I veckans avsnitt av Bilar med sladd sparkar vi igång det nya året 2026 med en rejäl djupdykning i allt som finns att säga om världens svenskaste elbil: Volvo EX60. Vi går på djupet och analyserar allt och låter oss faktiskt imponeras. Volvo verkar ha byggt en riktigt snygg bil med imponerande prestanda och till rätt prislapp.
Men först inleder vi med att besvara ett lyssnarbrev om Teslas beslut att satsa helt på ”vision only” för sitt självkörningssystem FSD. Vi diskuterar om detta val har lett in i en teknisk återvändsgränd. När beslutet togs för många år sedan var lidar-sensorer extremt dyra – vi pratar om prislappar på uppemot 75 000 dollar – och stora som taxiskyltar på taket. Då framstod Teslas idé om att använda åtta kameror och en kraftfull AI-hjärna som en genial och skalbar väg framåt, baserat på premissen att människan klarar av att köra med bara två ögon.
Men vi konstaterar att verkligheten 2026 ser annorlunda ut. Idag kostar en fordons-lidar runt 200 dollar och tekniken har blivit både mindre och mer precis. Vi väger Teslas försprång när det gäller träningsdata mot bristen på redundans. Vi diskuterar om ”Sensor Fusion” – där man kombinerar kamera, radar och lidar – i slutändan är den säkrare och billigare vägen till nivå 4-självkörning. Medan Waymo redan kör kommersiellt i USA med ett tungt sensorpaket, kämpar Tesla fortfarande med att nå samma tillförlitlighet i alla väderlekar. Vi ställer oss frågan om prestige har hindrat Tesla från att addera de sensorer som faktiskt hade kunnat göra dem till herre på täppan för länge sedan.
EX60 – rätt utseende, rätt prestanda, rätt pris?
Därefter vänder vi blicken mot vad vi kallar för ”världens svenskaste elbil”: Volvo EX60. Vi har varit på Artipelag och sett täckelsen falla för efterföljaren till storsäljaren XC60. Detta är en ödesbil för Volvo och den första modellen som både är svenskutvecklad och svenskbyggd på den nya plattformen SPA 3. Vi imponeras av specifikationerna, särskilt när det gäller laddning och effektivitet, områden där Volvo tidigare legat efter.
Vi går igenom modellutbudet: instegsmodellen P6, den fyrhjulsdrivna P10 och flaggskeppet P12. Med priser från 689 000 kronor upp till drygt 800 000 kronor placerar sig Volvo i premiumsegmentet, strax ovanför Tesla Model Y. Vi lyfter fram den imponerande 800-voltsarkitekturen som gör att P12 kan ladda med en peak på hela 370 kW. Det innebär att vi kan få 34 mils räckvidd på bara tio minuters laddning. Vi diskuterar även designen, de lite märkliga dörrhandtagen som liknar hajfenor, och det faktum att Volvo nu gjuter stora delar av bakvagnen i ett stycke – så kallad gigacasting – för att effektivisera produktionen i Torslanda.
Början till slutet för Nissan?
Från svenska framgångar rör vi oss vidare till ett av bilindustrins mest fascinerande haverier: Nissan. Vi ställer oss frågan om detta anrika märke nu sjunger på sista versen. Vi spolar tillbaka bandet till 2010 när Nissan var världsledande med elbilen Leaf, långt före Tesla. Men allt vände 2018 när den karismatiske och diktatoriske VD:n Carlos Ghosn greps i en dramatisk aktion i Japan, anklagad för ekonomisk brottslighet.
Vi berättar historien om hur Ghosn flydde Japan gömd i en låda för musikutrustning och hur Nissan efter hans försvinnande blev totalt lamslaget. Utan sin starke ledare stannade all innovation av och alliansen med Renault började krackelera. Vi ser nu resultatet: Nissan har missat tåget, deras försäljning dyker och samarbetet med Honda som skulle rädda dem har havererat. Nu verkar de stå helt ensamma kvar på perrongen medan konkurrenterna gasar ifrån. Vi placerar dem högt upp på vår ”dödslista” över traditionella biltillverkare.
Finskt bolag påstår sig ha löst solid state-batterier
Som om inte det vore nog med dramatik har vi även tittat närmare på en potentiell revolution från Finland. Det finska bolaget Donut Labs har skapat rubriker på årets CES-mässa med påståenden om att de knäckt koden för solid state-batterier. Om vi ska tro på de uppgifter vi fått rör det sig om ett batteri som har en energitäthet på 400 Wh/kg, kan laddas fullt på fem minuter och håller för otroliga 100 000 laddcykler. Dessutom hävdar de att det är billigare än dagens batterier och helt fritt från konfliktmineraler som litium och kobolt.
Vi är naturligtvis skeptiska – det låter för bra för att vara sant. Men vi noterar att bolaget redan levererar elmotorer som fungerar och att de verkar ha en djup förankring i nanoteknik. Om detta inte är en avancerad bluff, utan faktiskt fungerande teknik som når marknaden via till exempel Verge Motorcycles under året, då pratar vi om ett tekniksprång som gör dagens batterifabriker omoderna över en natt. Vi lovar att hålla ett mycket vaksamt öga på dessa finska ”munkar” framöver.
Avslutningsvis reflekterar vi över vikten av att ha kontroll på sin egen energi. I en tid där skattereduktioner försvinner och effekttariffer blir vardag, pratar vi om värdet av hembatterier. Vi diskuterar hur AI-styrda batterier kan hjälpa oss att ”surfa” på elpristopparna och kapa effekttopparna, vilket blir en allt viktigare del av att äga en elbil och ett hus år 2026.
I denna poddcast om elbilar blandar vi som vanligt högteknologisk analys med lite skvaller och personliga haverier (som när man råkar kila fast sin bil mellan två murar på grund av blixthalka). Vi är glada att vara igång med det nya året och ser fram emot att fortsätta guida er genom den elektriska revolutionen.
Här följer en översikt med ungefärliga tidskoder för avsnittet. Observera att tiderna kan variera något beroende på vilken reklam som spelas för just dig:
- 0:00 – 19:40 Inledning, nyårshälsningar och diskussion om digitala bedrägerier samt vikten av att hjälpa äldre med prenumerationsfällor. Ett litet sidospår om hemmaprojekt med mopedbilar och halkolyckor.
- 19:40 – 40:55 Djupdykning i Teslas Vision Only-strategi. Vi analyserar om Elon Musk har valt fel väg genom att rata lidar och högupplösta kartor jämfört med konkurrenter som Waymo.
- 40:55 – 50:00 Paus för diskussion om hembatterier, AI-optimering av elförbrukning och hur man räknar hem en investering i energilagring nu när reglerna förändrats.
- 50:00 – 1:20:40 Världspremiär för Volvo EX60. Vi går igenom alla tekniska specifikationer, räckvidd, 800-voltsteknik och vad den nya svenska stoltheten faktiskt kommer att kosta.
- 1:20:40 – 1:36:10 Historien om Nissans uppgång och fall. Från pionjärer med Leaf till det interna kaoset efter Carlos Ghosn och de misslyckade försöken att hitta nya partners.
- 1:36:10 – 1:50:40 Solid state-feber från Finland. Vi granskar Donut Labs otroliga claims om framtidens batterier och diskuterar om det är ett genombrott eller en PR-kupp.
- 1:50:40 – 1:54:30 Avslutning, information om prenumerationer och en blick framåt mot elbilsåret 2026. Sladda lugnt!
Transkribering av avsnittet
Fabian – 0:01
Bilar med sladd presenteras i samarbete med Laddboxkillarna.
Anders – 0:24
Det är 2026 och därmed Bilar med sladds årspremiär. Vi inleder året starkt med att djupdyka i Volvos ödesbil EX60. Vi pratar om Teslas självkörningsvision om vision only. Är det en återvändsgränd? Och så hör vi om Nissans havererade fusion med Honda. Dessutom har finnarna faktiskt knäckt batterikoden eller är solid state state batterier för bra för att vara sanna? Allt det här och mycket mer i Nordens största miljö och elbilspoddcast Bilar med sladd.
Alfred – 0:54
Ja! Vi är igång. Gott nytt år. God fortsättning. Får man säga så fortfarande?
Fabian – 0:58
Ja, precis. Jag vet inte. När det här kommer, så har det väl gått sen kanske goda tre veckor in. Så det är väl lite på gränsen. Du hade någon referens där till Simma lugnt, Larry Alfred, om att man fick . Upp till tre veckor fick man säga god fortsättning. Var det inte så?
Alfred – 1:13
Gud, Curb your enthusiasm. Alltså den serien vi pratade om. Har jag citerat den tidigare och kommit med bra referenser? Det kan ha hänt. Ja, det kan ha hänt. Vad bra. Tack för att du påminner mig. Jag är ju så himla smart.
Fabian – 1:22
Ja, men jag får mig att det var du det var något att möta.
Anders – 1:24
Har ni haft en bra jul och nyårsfirande?
Fabian – 1:27
Ja, intensivt kan jag säga. Mina föräldrar och familj har varit här och firat jul. Vi har tagit ägarskap över julen för att vi. Ja, varken jag eller Erik är så förtjusta i jul. Så vi bestämde oss för att nu tar vi ägarskap över det här. Det har blivit ganska bra. Så det har blivit en tradition. Men det är väldigt intensivt. Vi har dessutom haft vänner här nästan varje dag under hela julen. Även boende hos oss. Så otroligt roligt, men ganska socialt utmattande, kan man säga. Hur har ni haft det?
Alfred – 1:59
Ja, men samma. Jag vet inte om det är att vi är i den åldern nu alla tre. Vi är också så här, nu är julen hemma hos oss. Vi har störst hus, så det är hos oss det händer. Ha, ha, ha. Då var det sagt. Nu är det varje år jag står där och griljerar skinkan, den 23. Ja, det är så.
Fabian – 2:14
Men skinka är väl överskattat ändå? Oj, nu kommer jag få arga mail.
Alfred – 2:17
Jo, men det är det.
Anders – 2:18
Nej, skinka är ju väldigt trevligt tycker jag.
Fabian – 2:20
Tycker ni det?
Anders – 2:20
Ja, det tycker jag absolut.
Fabian – 2:22
Det är så mycket och man blir aldrig av med den sen.
Alfred – 2:25
Jag tycker det är överskattat, men det måste vara där. Och så står min fru och lagar vegetariska alternativ varje år, som egentligen är mest för henne. Och så kommer min mamma på besök och så kommer hon och säger ”Det här var ju intressant”.
Fabian – 2:39
Aj då, okej, det är så.
Alfred – 2:41
Och så är det så här julbra stämning som det kan vara. Ja, men vad härligt.
Fabian – 2:44
Vi kör mer fisk här på västkusten, så att det är mer av en fiskig jul med lite skaldjur och så där.
Anders – 2:50
Det brukar finnas plats för fisk och sådär också. Men jag tänker att lyssnarna inte är dunderintresserade av julbord och sådär. Det är inte därför man lyssnar på det här programmet.
Fabian – 2:59
Nej, det är väl egentligen den tidpunkt man är som minst intresserad av julbord om vi ska vara helt ärliga. Är det inte så? Ja, men vi ska ju prata bilar och mycket annat i vanlig ordning. Bilar med sladd. Podden. Ja, vad gör vi i den här podden egentligen?
Alfred – 3:13
Vi drar in lyssnarna. Jag har inte gnällt färdigt. Får jag gnälla lite? Ja, förlåt. Jag känner mig som en sur gammal lus. Föräldrarna blir äldre och äldre. Nu har vi kommit till den här punkten där jag känner ett behov av att hjälpa min gamla far att inte bli ekonomiskt lurad. Han börjar hamna i allt mer bryderier. Det ringer konstigare och konstigare människor också. Det är verkligen tydligt att folk ger sig på våra äldre och försöker lura dem, för att de har märkt att de äldre är mer lättlurade. Det gör mig så himla förbannad.
Fabian – 3:47
Ja, det är intressant. För det där var ju . Det lägsta av brott förr, det var ju det och våldtäkt ungefär. Ja. Men idag, de spärrarna är helt väck verkar det som.
Anders – 3:58
Nej, inte helt väck är de inte, men det har varit en hel del i media om det här nu. Det verkar vara några ligor som är i farten.
Alfred – 4:04
Ja, men i alla fall, folk som ringer och säger att det där kan ni och så vidare. Men nu var det så att jag började hjälpa pappa. Jag började gå igenom hans ekonomi lite grann och kolla vad det kommer för grejer. Och så märkte jag att det ligger jättedyra prenumerationer. Så det var liksom ändå, där hade inte jag tänkt på hittills, att här måste man hjälpa föräldrarna att bevaka vad det är som händer. Ni vet ju hur det kan vara om man köper appar i Appstore, att tackar man ja till en prenumeration i de apparna, så ligger det på ett ställe, lite undanskymt i iPhone och Apples produkter, som gör att det inte är så lätt att märka vart det är man ska säga upp det.
Fabian – 4:39
Jag brukar få googla på det varje gång, och så får man upp en jättebra sida där man kan göra det. Den sidan laddar väldigt långsamt också, så den är ganska meckig. Dessutom från Apple, men det finns en sammanfattningssida, men den får man alltså googla efter.
Alfred – 4:52
Ja, men min pappa är 87 år gammal nu. Tyvärr upptäckte jag det här två veckor efter att LinkedIn hade dragit 2000 kronor i premium på en version av min 87-åriga pappa, som jag inte tror ska söka sådär jättemycket jobb. Men det som gjorde mig allra mest förgrymmad, det var att det visade sig att han betalade för en QR-kodsläsare. Då och då måste man ju scanna. annan QR-kod. Vi som är lite yngre kanske har hunnit märka att kameran är en QR-kodsläsare.
Anders – 5:22
– Ja, det är inbyggt numera.
Alfred – 5:23
Men det har inte pappa såklart märkt, utan han har sökt i App Store efter att hitta en QR-kodsläsare. Det tycker jag är ganska strongt av honom. Och så hittar han då en QR-kodsläsare som är gratis att installera. Han får trycka ja på någonting längs med vägen. Och sen börjar den debitera 150 kronor i veckan. I veckan?! – För en QR-kodsläsare.
Fabian – 5:39
Nej, fy fan.
Alfred – 5:40
– Utvecklaren som sitter på andra sidan och kodar det där, hur kan den Det är så uppenbart att det finns ingen som ska tacka ja till det här. Det enda sättet som man kan tacka ja till det här, det är att man inte vet bättre. Man är i en stressig situation där man behöver en QR-kodsläsare. Man vet inte att kameran i telefonen är det. Och så betalar man.
Fabian – 6:02
Rapporterar du det till Apple?
Alfred – 6:04
Nej, det har jag inte gjort. Det borde jag kanske göra.
Fabian – 6:06
Ja, det borde du faktiskt göra. Apple är ju ändå intresserade av att kurera det som finns på plattformen. Det är ju ändå ganska bra. De borde faktiskt inte. tillåta det kan jag tycka.
Alfred – 6:16
Om man tänker så här, vad har de människorna som bygger den här appen, vad har de för vandel? Och så tänker man, vad är det för data de får tillgång till också med QR-kodsläsaren? Det kan ju vara lite känsliga grejer som man skannar då och då. Så, on and on. Och så när jag började rota i det här så märkte jag att det jobbiga är att det är svårt att dra gränser mellan vilka som är de riktiga svinen. Den här QR-kodsappen, det är ju verkligen onda människor på andra sidan. Men man brukar inte tänka på Google. Som onda.
Fabian – 6:45
Eller Don’t be evil. De var ju en gång som Don’t do evil. Och sen så tog de bort det. Så att jag menar, kanariefågel.
Alfred – 6:50
Det visade sig att min käre gamle far betalar ju för molnlagring. Till typ alla företag som finns. Just för att det är så himla lätt att bara tacka ja. Har du en Gmail eller har du någon form av foto någonstans. Så tar den här gratislagringen slut på en gång. Och då måste du betala för någon form av lagring. Och så är det så här, jag måste ju ha min e-post. Eller jag vill ju inte att mina bilder ska försvinna. Och det man ska tacka ja till, som de rekommenderar, är ju då oftast alldeles för mycket. Så det var ju verkligen så att pappa betalade flera hundra kronor i månaden till Google, när de har ett alternativ som kostar typ 40 spänn i månaden, som var helt tillräckligt. Och där har ju Google då inte gjort ett bra jobb på att hjälpa honom att välja rätt abonnemang. Och så är det med Google, så är det med Apple, så är det med Adobe. Så är det med alla. Att de verkligen, de är inte heller på rätt sida om den moraliska gränsen, tycker jag. De är inte duktiga på att hjälpa oss att fatta rätt beslut.
Anders – 7:46
Det är väl att de hamnar i konkurrens med varandra och när alla andra gör så, så måste de också pusha gränserna. Det är samma med Apple Music, som hela tiden poppar upp för mig, att de ska ha betalt för det. Jag har Spotify, jag vill inte ha Apple Music, men ljudspelaren i datorn prompt insisterar på det där. Ja. Så Apple är ju på väg att bli lika goda kålsupare, men jag tycker de har varit bra innan.
Fabian – 8:08
Ja, det är ju prenumerationer Och man behöver inte vara över 80 för att hamna i det här kan jag säga.
Fabian – 8:17
Jag har faktiskt ett supertips till alla er där ute. Som tyvärr inkluderar en tjänst som man faktiskt kan prenumerera på. Dessvärre då. Men ni känner till ChatGPT som kan göra allt möjligt åt er. Ett bra tips är att gå in på er hembank. Så drar man ett litet kontoutdrag från det senaste året. Bara skicka rakt in i ChatGPT och be den leta efter prenumerationer. som dras löpande och lista dem åt er. Gör man det, då hittar man oftast lite överraskningar. Som jag gjorde, nån karaoketjänst som vi hade vid firmafesten förra året. Som har legat privat och dragit 100 spänn i månaden. Det är väldigt lätt i tv-soffan händer det här. Väldigt lätt att man prenumererar till slut på Netflix, HBO, TV4 och allihopa. Om man inte gör en räd då och då och gärna med hjälp Då hamnar man ju här.
Anders – 9:10
Så är det ju. Ja, det är lurigt. Jag har hjälpt min mamma en del med det där också i jul. Jag var ju borta, kommer ni ihåg, ett avsnitt, mitt första avsnitt, sen jag var borta i höstas. Och det vet ju ni, men lyssnarna vet ju inte det. Det var ju att min pappa dog då. Så det var en tuff höst för mig. Så nu firar vi jul med mamma första gången utan pappa. Så det var en ganska känslosam och tuff jul. Så pappa har ju skött all ekonomi och allting sånt hemma. Det är jag som hjälper mamma med det. Jag har också grävt ner mig i bankgrejer och så där. Men min mamma är extremt skeptisk. Varje gång hon stöter på någonting så ringer hon mig proaktivt. Hon löper inte så stor risk att bli lurad. Hon ringer för allt, även sånt som är helt legitimt.
Fabian – 9:54
Precis. Mina föräldrar är likadana. De är väldigt misstänksamma. Jag frågade min pappa om hans eurobonusnummer för att man kunde få något guldmedlemskap. Då blev han mycket misstänksam när jag smsade honom om det. Men det var faktiskt ett litet test för att se om det skulle trigga någonting. Det gjorde det kan jag säga.
Alfred – 10:17
Speciellt vi som poddar. Det är inte helt orimligt att ganska snart så kommer folk kunna ringa våra föräldrar. Med deepfake-röster. Eftersom det finns mycket material på oss. Välj lösenord med era föräldrar. Så att ni har någon form av kodord.
Fabian – 10:29
Vi har ett hemligt lösenord jag och mina föräldrar. Så det är ingen idé att ni ger er på mig.
Anders – 10:32
Vad är det för lösenord?
Alfred – 10:35
Jag kan berätta vårt lösenord. Absolut. Fan vad dålig jag är på spontan-juga.
Fabian – 10:41
Go fuck yourself! Det är lösenordet, eller vadå?
Alfred – 10:46
QR-code reader heaven.
Fabian – 10:48
Ja, okej. Bra.
Anders – 10:49
Jag har ett litet scoop runt Trump och kinesisk teknik, och lite bristande ingenjörskunnande. Vill ni höra det?
Fabian – 10:56
Jaha, vadå? Du menar att Trump inte kan någonting om kinesisk teknik?
Alfred – 10:58
Nej, jag började på en gång tänka, det har varit någon gång tidigare, som det har blivit väldigt tydligt att du inte vet vad scoop betyder.
Anders – 11:04
Jag la till det där med Trump bara för att väcka lite nyfikenhet. Det handlar återigen om min moppebil. Som jag har jobbat med under julen.
Alfred – 11:15
Lyssna nu, ni kan vara lugna. Jag ska förklara vad scoop är för nånting för Anders efter showen. Vi tar det offline.
Fabian – 11:20
Jag kan förklara vad den här knappen för att spola fram 30 sekunder betyder.
Anders – 11:24
Jag ska bara berätta lite kort vad jag har hållit på med i julen. Jag berättade innan jul att min dotters elektriska moppebil, där jag har bytt elbilsbatteriet på till ett litiumjon. batteri. Där börjar batterivärmaren löpa amok. Så nu har jag plockat isär hela den mopedbilsbatteriet och försökt lista ut hur den funkar. Den där batterivärmaren. Hon är så jävla dum. Det är ett battery management system, BMS från Kina, som jag har satt in. Så fort temperaturen sjunker under nollan, då börjar den värma batteriet oavsett om bilen är inkopplad eller inte. Så det betyder att så fort det blir kallt, då börjar batterivärmaren dra igång och så står den och dränerar bilbatteriet tills det är helt tomt. Det är helt obegripligt hur man ska använda den här funktionen med batterivärmare. Det jag har startat nu under julen det är mitt största projekt någonsin. Och jag bygger en egen, jag köpte en sån här ESP32 mikrokontroller från Kina. Med LTE-uppkoppling. Så nu bygger jag en egen mjukvara som känner av om då bilen laddas.
Anders – 12:26
Jag har kopplat ihop den här med CAN. Jag har byggt en CAN-läsare, alltså CAN-buss. läsa av CAN-koderna från BMSen.
Fabian – 12:34
This escalated quickly!
Anders – 12:36
Så nu kan jag läsa alla CAN-koder från BMSen. Jag kan dechiffrera dem och sen kan jag trigga batterivärmaren på CAN-kommandot för att dra igång batterivärmaren. Men också kolla om bilen laddar samtidigt. Och ska jag bara säga Alfred, jag vet att du vill skjuta in någonting. När jag ändå hade gjort allt det här, då insåg jag att jag kan bygga en app till bilen också. Så nu håller jag dessutom på att koppla upp den här till LTE. Och så håller jag på att bygga en app nu då. till en måltjänst. Så nu ska jag göra den här appen, så den ser exakt likadan ut som Teslas app, är min plan. Så jag har kommit väldigt långt, men jag har lött så otroligt mycket, och håller på att bygga kretskort. Hela tv-soffan hemma är bara ett stort elektronikmardröm just nu, för det ligger grejer överallt till det här projektet.
Alfred – 13:16
Jag tänker så här, Matrix, ignorance is bliss.
Fabian – 13:19
Ja, eller hur?
Alfred – 13:20
När man pratar om att starta företag, så brukar jag tänka att de allra flesta företag som har startats, startade av någon som sa, hur svårt kan det vara? O ja. – Innan man började. Hur svårt kan det vara? Om du visste vad du hade fått ge dig in på, hade du fortfarande skaffat en elektrisk moppebil till Agnes från början? Åk taxi, för i helvete. Resten av ditt liv.
Anders – 13:47
Det är ju lite roligt det här. Jag måste ju inte bygga en mobilapp till den. De allra flesta som bygger elbilar, som hemmabyggen, bygger ju inte några mobilappar. Så det är ju mest. Jag gör det onödigt komplicerat när jag kopplar den här till CAN för att läsa ut. Det var ett relä jag hade från början som jag byter ut mot en galet komplicerad lösning.
Fabian – 14:09
Det vore ganska läckert om du kunde få in det i Tesla-appen. Du swipar där mellan bilarna, så swipar du vänster och så får du moppebilen där. Det hade varit rätt fett ändå. Få den att simulera.
Anders – 14:20
Det är att kompilera den och se hur den är uppbyggd. Det har varit mycket kodande och mikrokontrollande och resistorer och LED. grejer och skärmar. Jävlar vad jag har hållit på med lödkolven. Den har gått varm i julen här. Ni kommer att se det projektet. Det är fett. Mycket kul grejer.
Fabian – 14:36
Mm. Kul. Jag har också haft det kul. Jag skulle . Jag vet inte om ni har lagt märke till det, men det har ju varit ganska snöigt och halt i Sverige.
Alfred – 14:48
Vi som inte bor på västkusten tänker att vi är lite mer luttrade, så att vi får inte samma panik som ni får varje gång det snöar.
Fabian – 14:55
Det var ju liksom så här 40. centimeters snö på ett dygn. Det var nog ingen redo för i Göteborgsområdet på västkusten. Det där tinade till slut och det blev plusgrader efter ett tag. Så då tänkte jag, jag tänkte så här, jag ska ju inte vara, om jag inte kan vara en del av lösningen så ska jag åtminstone inte vara en del av problemet. Så jag höll mig faktiskt hemma i en hel vecka. I och med att jag kunde jobba hemma så höll jag mig hemma. Men när det till slut blev plusgrader så tänkte jag, nej, nu har jag lappsjuka. Jag måste ta mig ut. Så då tänkte jag att nu får bilen ut och köra lite grann. Så då tog jag mig ner för min ganska branta garageuppfart där vi har byggt murar.
Alfred – 15:35
Ja, du har ju en uppfart där det både svänger och är lite murar.
Fabian – 15:40
Ja, vi har byggt jättefina murar på bägge sidor. Och det ångrar man ju lite. Precis just nu då. Har man fyrhjulsdrift så är det ju inga problem att åka upp för den backen. Det är ju inga konstigheter alls. Jag skottar inte ens. Jag bara kör. Det brukar gå hur bra som helst. Uppför!
Anders – 15:58
Problemet är ju nedför då.
Fabian – 16:01
När man åker nedför, då har man ju, även om man har fyrhjulsdrift, inte mer bromsar än någon annan. Man har ju i regel bromsar på fyra hjul på vanliga bilar också. Så det som hände var ju att min bil tappade greppet helt totalt och gled helt okontrollerat. Långsamt, men ändå. Ni vet den här svävande känslan man får att man har ingen kontroll.
Alfred – 16:21
Hur får jag stoppa det här?
Fabian – 16:22
Det slutar. Det började med att den här ändå, vad kan den vara, 4-5 meter i bredd, min uppfart. Bilen hamnade på tvären. Med vänster fram och höger bak fastkilad mellan murarna. Och som ni känner till så åker ju en bil i regel som bäst framåt eller bakåt.
Anders – 16:41
Den åker liksom inte på snedden.
Alfred – 16:43
Du har inte sånt crab move eller vad heter det?
Fabian – 16:45
Det var inte lätt kan jag säga att ta mig loss där. Bilen fick ju lite skador tyvärr. Så nu blev det ett besök hos. samma verkstad i Högsbo som kände mig väl sen tidigare.
Anders – 16:58
Jag har aldrig mött någon som krockar så mycket som du gör. Nu skyller du på att det var halt där och så vidare. Men det går ju att sanda och salta. Det finns ju lite sätt att slippa att hela tiden hamna i den här typen av situationer.
Alfred – 17:10
Jag har funderat ibland på om jag ska göra reportage på varför försäkringen på Tesla är så mycket dyrare än på andra elbilsmärken. Men jag känner att vi har ju svaret i podden.
Fabian – 17:18
Jag tror vi har svaret här. Den kommer få en liten tur in till lackverkstan där. Så kommer den bli så fin och glänsande till slut.
Anders – 17:28
Fick du en sån där känsla, du vet när det känns som att det krampar till i hjärtat precis när det släpper? Känner du igen den känslan?
Fabian – 17:34
Ja, men faktiskt. Jag var ganska konstigt lugn. För det gick så långsamt det här. Det kom till och med en granne som var på gatan förbi och sa, kan jag hjälpa dig på något sätt? Jag bara, jag är hemskt ledsen men jag tror inte du kan hjälpa mig. Men tack för att du frågar liksom. Det var ju slitigt. Slirstart, ska jag tipsa om, alla ni som har Teslor. Det är ju kung i de här lägena. Det är lätt att missa det. Det finns en särskild funktion på Teslorna när du vill starta i ett slirigt läge. Då behöver du slå på den funktionen, för annars kommer bilen nästan bli ännu farligare, för den vägrar helt enkelt att slira annars.
Alfred – 18:07
Just det. Och då får man ingen framdrift alls om det är farligt.
Anders – 18:10
Så du kom loss för egen maskin?
Fabian – 18:11
Ja, jag kom loss, men till bekostnad av lite lackskador. Dessvärre.
Alfred – 18:16
Okej, så lackskadorna var efter att du har landat på diagonalen?
Fabian – 18:19
Skadorna var dels under tiden jag var på diagonalen och när jag skulle backa mig loss ur den här situationen. Det fanns ju inget annat sätt att ta sig loss.
Alfred – 18:25
Ska du inte skotta nästa gång istället?
Fabian – 18:28
Min kille skottade i fyra timmar och det var ändå innan det här hände. Fyra timmar skottade han.
Alfred – 18:34
Elektrisk snöslunga for the win. Det är det bästa jag gjort. Det var toppen under den här snösmockan.
Fabian – 18:38
Väldigt sugen på det.
Anders – 18:39
Vi får se hur skadad bilen är när vi ser den nästa gång. Den kanske är lika totalkvaddad som den var förra gången. Vi får se.
Alfred – 18:45
Får nog byta batteri.
Fabian – 18:47
Jag vet inte om ni märkte det, men i. I början av showen försökte jag berätta för lyssnarna vad det här var för någon slags show. Just det. Jag tror att de lyssnarna nu har slutat lyssna.
Alfred – 18:57
Nej, de har inte slutat lyssna. De har hört av sig.
Fabian – 19:00
Ja, precis.
Speaker – 19:01
Allt fler så kallade vanliga människor vill ge sig ut i internetvärlden. Stand by to receive our transmission. You got mail.
Fabian – 19:11
Den övergången var du väldigt nöjd med Alfred.
Alfred – 19:14
Tycker du att jag ser så dryg ut?
Fabian – 19:16
Man ser väldigt nöjd ut.
Anders – 19:17
Vi har fått lyssnarbrev från Peter Ibrelius som skriver till dig. Hej Alfred! Tack för en riktigt underhållande och intressant podd. Jag undrar om du har tagit del av Fredrik Sandbergs analys i tidningen Elbilen kring Teslas FSD-utveckling och enligt honom återvändsgränd med Vision Only. Det vore intressant att höra er åsikt i frågan. Tack igen för ett riktigt bra jobb och fortsätt som ni gör. hälsningar från en nöjd prenumerant. Vi har faktiskt fått ganska många lyssnarbrev på samma tema, så jag har också läst den här artikeln. Sen vet jag att du också har läst den.
Alfred – 19:47
Ja, och Peter är gott sällskap. Jag tror att jag har fått flera brev som var bara till mig och du verkar ha fått brev. Vi har bara valt en i flocken här helt enkelt. Nu måste vi prata om den här krönikan. Ska jag ge mig på att sammanfatta lite vad krönikan de refererar till handlar om?
Anders – 20:02
– Ja, det kan du göra. Det som är roligt med den här krönikan är att den sätter ord på ganska mycket som jag har tänkt rätt Jag tänker återkoppla till det. Jag hade faktiskt tänkt göra ett helt inslag om det här, men det var ju lägligt att det här dök upp. Sammanfatta gärna.
Alfred – 20:16
– Ja, men lite sammanfattning då. För den här krönikan ställer sig frågan kring om Tesla är på väg i fel riktning och har kört in i en återvändsgränd med sitt arkitekturval på hur de bygger sin självkörningsteknik, FSD, som det kallas, full-self driving, och supervised, det som är släppt hittills. När Elon valde den här arkitekturen med och en kraftfull dator, så var poängen att lidarsystemen, som andra självkörningsföretag, framför allt Waymo, Googles självkörningsföretag, som fanns på den tiden och finns kvar nu, de lidarsensorerna är så himla dyra, så det går inte att skruva in sådana lidarsensorer i alla vanliga bilar och därför skulle man då komma billigare undan. Det är som en krycka, som ger en kortsiktig vinst, men till ett väldigt högt pris. Det gör att man inte kan få in sensorerna i tillräckligt många bilar, resonerade Elon Musk och därmed Tesla. Och eftersom man inte kan få in tillräckligt många bilar, då kan man inte få tillräckligt mycket data för att träna AI, som man måste ändå lösa på något sätt.
Alfred – 21:14
Därför blir det bättre att bygga med kameror plus hjärna.
Fabian – 21:19
Förlåt, men redan här tyckte jag att det var lite konstigt ändå, för att Elon om någon borde ju veta att när man får upp något i skala, så sjunker priset. Var det helt enkelt att han tänkte att det här skulle, för det har ju ändå tagit tio år, vi har haft tio år av autopilot typ nu, Vi kan väl återkomma till det lite.
Anders – 21:38
Om Alfred, bara för att summera upp vad skribenten säger. Jag har grävt ganska mycket i det här och faktiskt ganska mycket siffror på det här också, som jag kan delge.
Alfred – 21:45
Bara för att sammanfatta vad Teslas strategi var. Kameror är mycket billigare. Så om man då tänker att man bygger bilarna med bara kameror och tänker att man ska kompensera med en kraftfull dator, ett bra AI. Då kompenserar man för att vi människor klarar oss uppenbarligen med ögon och hjärna. Så då borde vi, som är då visuella intryck, det vill säga det är kameror. och kan fånga upp det. Så då borde det kunna räcka för ett AI också. Då kan man istället för att skruva in dyra lidar-sensorer, som ger mer konkret data och lättare handgriplig data, för att avgöra avståndsbedömningar och sånt, så kommer man billigare undan på sensorsidan. Det gör att man kan skruva in det i alla bilar och därmed kan man få den data som krävs för att träna AI. Så det var vad de satsade.
Anders – 22:28
Och högupplösta kartor, får du inte glömma, Alfred?
Alfred – 22:30
Ja, exakt. Det var en av vinsterna. Som positionering har gjorts med lidartekniken, som Waymo gjorde tidigt, då har de positionerat sig i verkligheten genom att med en avståndsbedömning med lidar, kunna förstå och jämföra det med en förkartläggning av samma verklighet. Kunna förstå precis vart i den här verkligheten de befinner sig. Vilket då är ett tekniskt sett enklare sätt att komma fram till vart man befinner sig, än om man ska tolka hela verkligheten med bara visuella intryck utan en förmappning. Och visuellt intryck är inte tillräckligt precist för att man ska kunna göra samma exakta positionering som den här lidarmetoden, utan då måste man mycket mer på riktigt förstå verkligheten än att bara använda en dummare algoritm för att positionera sig i verkligheten.
Anders – 23:13
Och då är ju drawbacken där att då måste du åka runt med en speciell bil och mappa upp alla vägar med en väldigt högupplöst karttjänst.
Alfred – 23:22
Ja, HD-kartan måste vara up to date, så det räcker inte att bara göra det en gång, utan man måste förstå hur ofta ska man vara där och skanna igen och vad händer när det blir vägarbeten och annat. Men i alla fall, Hela den här artikelns poäng någonstans är att det kan hända att Elon var fel ute med att Teslas metod skulle bli billigare. Därför att det som har hänt under de här åren som har gått, det är dels att det visar sig att det här AI-problemet verkar vara kanske svårare än vad man kan resonera att Elon trodde att det var när han valde den här vägen. Så att det krävs en så mycket mer kraftfull dator än om man har en lidar-sensor, att själva datorn blir dyrare i bilen som använder bara kameror än en bil som använder en kombination av kameror och lidar. Och samtidigt så har också lidar sensorerna blivit så mycket billigare än vad de var på den tiden när det här resonemanget gjordes, att det kanske i slutändan har blivit så att hårdvarusviten då är billigare i lidar-bilen än i kamerabilen, om man räknar in kostnaderna för både sensorerna och själva datorhjärnan.
Alfred – 24:15
Och så visar han på ett exempel på Mobileyes senaste plattform, som innehåller just en kombination av lidar och så vidare, men då en billigare dator. Så jämför han det med vad man tror att Teslas kommande AI5-dator kommer att kosta, eftersom han resonerar att den hårdvarusviten var det AI4-dator eller AI4-dator som sitter i bilarna som levereras nu, inte håller måttet för att bli helt självkörande. Och så kommer man fram till att det verkar som att det blir billigare med mobilisateknik, så då har väl Elon haft fel. Och det är sensmoralen i den här artikeln. Jag har väl tänkt en del på det här, men det verkar som att du har tänkt mycket också Anders. Nu har jag pratat mycket, du kan få börja.
Anders – 24:47
Ja, men jag har spenderat en väldigt stor del av julen runt det här, redan innan han.
Alfred – 24:52
– Vadå, du lade ju BMS?
Anders – 24:53
Ja, jag har också gjort det. Jag har ju lite kvällar och sådär också.
Alfred – 24:57
Umgås med familjen.
Anders – 24:59
Det har jag offrat sen länge. Det roliga är, när jag och min fru sitter i tv-soffan, då sitter jag och löder.
Fabian – 25:09
Jag älskar det här lödandet man höll på med. Höll du också på med det när du var barn?
Anders – 25:13
Ja, alltid. Men nu har det gått till extrem. Det är så mycket. Skit i det.
Fabian – 25:18
Jag tror att det förklarar vissa saker hos dig och mig. Jag vill i alla fall minnas att man lödde och lödde och lödde. Och sen när man fick lite ont. i huvudet. Då gick man ut en liten stund och pausade.
Alfred – 25:32
Då byter man till en spritpenna istället.
Fabian – 25:34
Ja, för det är då ganska mycket bly i det där.
Anders – 25:37
Nej, det är blyfritt sen många, många, många år.
Alfred – 25:39
Kom igen nu! Nu håller vi oss till självkörningen.
Anders – 25:42
Nej, men faktum är att jag har reagerat på det här tidigare. Alfred, du har pratat om de här högupplösta kartorna och så vidare. Jag har egentligen köpt den premissen, så jag har gått ganska länge och funderat på det här med lidar liksom. Jag har researchat det här ganska mycket. Jag ska bara ge. lite ytterligare bakgrund. Google började med sitt självkörningsprojekt redan 2009. Det som sen blev Waymo. De hade redan 2017 en första helt självkörande bil på marknaden. Som åkte runt. Visserligen bara i deras interna tester, men de fick köra Level 4-självkörning utan förare. 2020 lanserade Waymo 1 för allmänheten. Det tog de 11 år från att de startade till att de hade en bil på marknaden. Om man jämför med Tesla då så startade. startade de 2013 med sin helt andra strategi med helt kamerabaserad. Elon Musk var då ute och rekryterade en massa nyckelpersoner från Googles självkörningsteam och 2014 så lanserade då Tesla sin Autopilot 1.0 som egentligen bara var Mobile Eye de hade pluggat in i sina bilar.
Anders – 26:43
Men Tesla har nu hållit på i 11 år och de har fortfarande ingen autonom bil på marknaden, så det är uppenbart att de är efter Waymo. Då är ju hoppet till Tesla som Elon Musk trycker på är ju att de kommer kunna köra utan högupplösta kartor och sådär. Som du var inne på då med Waymo, de valde ju då en helt annan approach med lidar. Det som kallas egentligen sensor fusion. Det här är viktigt att förstå. För det är inte bara mellan lidar och kamera det står, utan sensor fusion innebär att du har massa olika sensorer. Du har mikrofoner och du har lidar. Du har också kameror och radar och andra grejer som samspelar för att bygga den här verkligheten. som bilen befinner sig i. Så den här vision only-approachen som Elon Musk hade, det byggde han på. Alltså idén att människan kan med två ögon se verkligheten och då borde åtta kameror kunna göra det. Det var hans stora idéer. Vid den tiden när det här beslutet togs, då var de här lidar -apparaterna, Velodyne hette tillverkaren av de som byggde stora snurr-lidar.
Anders – 27:50
Kommer ni ihåg de som satt på taken? Enorma pjäser. De var fruktansvärt dyra vid den tidpunkten.
Fabian – 27:56
Och stora.
Anders – 27:57
Och fula. Absolut. Så det var ju galenskap. Men det måste ju Elon Musk också förstått att de där kommer ju kanske bli lite mindre och lite billigare. Men det som har hänt i den här marknaden som artikelförfattare där också trycker på det är att det har ju varit en explosiv utveckling. De där är ju små, det man kallar solid state
Anders – 28:22
Vad kostade de här lidarapparaterna när Elon Musk tog beslutet att satsa på vision only? De som Google hade i sina bilar, eller Waymo, de kostade 75 000 dollar. Alltså nästan 750 000 kronor. Då hade Velodyne en billigare modell som bara kostade 300 000 kronor, cirka 30 000 dollar. Och 2014 var hela branschen i glädjerus efter att Velodyne presenterat en, visserligen betydligt sämre lidar, men till ett väldigt attraktivt pris. man pratar om då på 8000 dollar, som fortfarande är lika mycket som batteripaketet på en elbil. Så det var den verkligheten som branschen befann sig i när Elon Musk och Tesla valde att satsa på Vision Only. Men 2026, det vill säga nu, så kostar då om man tittar på Heisa, kinesiskt bolag som tillverkar lite lidar, kostar 200 dollar. Så priserna har ju helt gått i botten, så hela det här argumentet är ju borta nu att lidar är smittad.
Fabian – 29:20
Det som är så förvånande är att Elon Musk, om någon, han borde ju veta att om man gör mycket av någonting så blir det billigare och det blir mindre. Jag tycker det här bettet är så himla konstigt. Det här verkar nästan vara prestige i den här frågan nu. Det enda jag har emot lidar än så länge är att det fortfarande är ändå, jag har inte sett riktigt någon implementation som är så snygg, måste jag säga. Har ni sett det?
Alfred – 29:48
De snyggaste är väl Xpeng och Volvos, som de hade på EX90 innan de valde att ta bort det, eftersom det är en återvändsgränd. Det var ju snyggt gjort, men alla de implementationerna är ju bara en lidar som kollar åt ett håll och det gör inte jobbet. Det skapar inte något signifikant mycket större mervärde än kamerapaketet, utan man måste ju gå till det här utseendet som Waymo och de har, som förutom en stor lidar på taket också har lidarS i varje hörn, åt alla möjliga håll, för att man på riktigt ska gå lidar-lösningen, som är den enda bevisligen fungerande tekniska lösningen på självkörning, som finns i kommersiell drift idag.
Fabian – 30:28
Ja, men det ser ju för bedrövligt ut, med en sån här taxiskylt.
Alfred – 30:32
Ja, ja, och det kommer inte finnas på någon konsumentbil, och då är det inte 200 dollar vi pratar om, utan de LIDA-chefen som Waymo använder, de är ju mycket dyrare än 200 dollar styck, och de har inte en, utan de har många och så vidare. Så det är ju en imponerande sammanställning du har gjort, Anders, men du är helt fel ute, så det är ju synd.
Anders – 30:46
Heisas lidare är ju en fordonslidar. Den är byggd för fordonsmontering.
Alfred – 30:50
Jo, men de billigaste lidarna har inga roterande fysiska delar, så de har oftast mycket sämre upplösning och så är det framför allt så att de har inte 360 graders koll. Så de kollar ju åt ett håll då, så då behöver du flera stycken. Och kollar man på den här sammanställningen som brevskrivaren och många andra ville ha min och er åsikt om, vad som stod i krönikan, det är noterbart att där kan man jämföra uppgifter som de har gissat sig till om vad Tesla kommer att betala för AI5-datorn, som då inte är den datorn som de skruvar in idag nu, utan en dator som ska byggas i framtiden och som alla tror kommer vara mycket dyrare för Tesla än AI4-datorn. Och så jämför de det med Mobileyes komponentpriser, vilket ju inte är vad de biltillverkare som köper tekniken från Mobileye kommer att få betala, utan vad Mobileye verkar betala för det där. Och då kommer de fram till att det är ungefär jämförbart likt. För mig är det äpplen och päron. Det är olika priser de jämför. Det alla som håller på och resonerar här, inklusive du Anders, verkar titta förbi, det är ju att det som Tesla nu har med FSD Supervised i USA, om man kollar på hur bra det funkar, så är det uppenbart att de börjar komma en bit på march of nines.
Alfred – 32:05
Nu är det verkligen så att med FSD14, så är det så att lejonparten av alla körningar, alla turer som folk tar, sker interventionsfritt. Definitivt inte tillräckligt bra för att vara en Level 4 eller Level 5 robottaxi ännu. Men om man då kollar på utvecklingstakten som Tesla har med befintlig sensorsvit och befintlig robothjärna och jämför hur mycket låg de efter Waymo för ett par år sedan och hur mycket ligger de efter Waymo nu, så är det väldigt tydligt att Tesla är på väg att accelerera ikapp. Så om de klarar av att hålla den här takten på förbättring, då kommer de att köra om Waymo. Det återstår att se om de kan göra det, eller om de stagnerar i ett nytt lokalt optimum som inte är självkörande på riktigt. Det är ju mycket möjligt. Det vet varken du eller jag. Men det finns ingen som har ett konkurrerande system med de här billiga ledarna som du pratar om, som är bättre än vad Teslas system helt utan godkännande.
Anders – 32:53
Nej, absolut. Men jag menar, återigen, de här bilarna, Waymo kör ju och har gjort det i många, många år nu kommersiellt. Så att argumentera för att Tesla, ja men Tesla är snart där. Jag menar, det har ju sagts hela tiden. Redan när jag köpte min Model S 2014, beställde jag den, så var det ju Elon Musk ute om att de skulle ha full självkörning. Alltså det går ju. Att de kör i soliga Kalifornien och så där, det är alltså.
Alfred – 33:17
Nej, men det är fel att det här bara funkar i soliga Kalifornien. FSD14 kör så bra i snöiga Michigan också.
Anders – 33:25
Jag har sett videoklippen.
Alfred – 33:26
Vi kan väl alla vara besvikna på att det inte gick så snabbt som Elon trodde, men det är inte ett bra sätt att förutspå framtiden heller. Eftersom Elon haft fel hittills, så kommer han att fortsätta ha fel. Om man kollar på den faktiska utvecklingen på hur snabbt det här blir bättre nu, så verkar det verkligen som att Tesla är faktiskt på väg att köra om de andra i den här kapaciteten. Det går bättre och bättre här nu.
Fabian – 33:45
Men hade det inte kunnat gå ännu fortare om de inte varit så religiösa kring den här frågan, utan slängt på lite lidars i varje hörn?
Alfred – 33:51
– Ja, det hoppas jag verkligen. Att det inte är en prestige. Det som ligger närmast till hands är väl verkligen att gå tillbaka till HD-radar åtminstone. Att det skulle kunna vara en relevant sensor att lägga till. Och att de tillåter sig själva att göra det.
Fabian – 34:02
– Som de första hade.
Alfred – 34:02
Om det är en genare väg och det blir billigare på totalen, då hoppas jag verkligen att det inte av prestigeskäl hålls borta.
Anders – 34:08
Min uppfattning är att det handlar om prestige Elons premiss att människan kan köra med bara två ögon är i grunden fel. För människan kör inte med bara två ögon. Utan vi har jättemycket sinnen som vi använder. Som synen och förutom synen då hörseln och proprioception. Vet du vad det är Fabian?
Fabian – 34:25
Bra där Anders! Jajamensan.
Alfred – 34:27
Jag vet inte vad det betyder.
Fabian – 34:29
Vårt känselsinne och sinne att känna var våra muskler är.
Anders – 34:33
Ja, precis. Så till exempel om man kör över en sån här vit linje som väger. eller Trafikverket har satt när det vibrerar ute på kanten, känner du musklerna och kompenserar för det? Ett vision only system har ingen aning om att du kör på en snötäckt väg där du är på väg att köra av vägen.
Alfred – 34:49
Ja, men även Teslas system använder ju också redan mikrofonen, så att de är ju också då inte bara vision only hittills.
Anders – 34:55
För att de är tvungna då ju, eller hur? För att hela visionen med två ögon var ju fel.
Fabian – 35:00
Jag ska kunna höra någon som tutar eller en ambulans och polis och sådär.
Alfred – 35:03
Alltså, jag tycker att nu är ni väl liksom. Man kan vara arg på Elon för mycket.
Anders – 35:07
Ja, men det handlar inte om att vara arg.
Alfred – 35:08
Om någon kan bevisa för honom att han är fel ute, då tror jag att han kommer ändra sig om det här. Jag hoppas verkligen att jag har rätt i det, att det inte är prestige som gör att man håller bort lidar. Jag tror att det på riktigt är kostnadsskäl. Det är ju uppenbarligen så att de inte har låtit stoppa dem från att använda mikrofonen, när han sa att det skulle vara vision only, att det bara skulle vara kameror, utan det är bara ogint att tro att det är så de tänker, att nu får det bara vara kameror, för att han twittrade det 2016.
Anders – 35:33
Nu är de ju sex år efter Waymo, Det är klart, Waymo bygger inga egna bilar, så att Tesla har ju en annan strategi att kunna få ut det här i skala. Men det är så mycket knasigheter som Tesla gör som jag ändå tycker är värt att belysa. Det där med HD-kartorna har dykt upp många gånger till exempel. Det var en sån grej som jag grävde ner mig i i julas. lidar är inte alls beroende av HD-kartor överhuvudtaget. lidar är ju bara att rita upp världen i 3D. Det är det enda den gör egentligen. Anledningen till att man använt HD-kartor hos många leverantörer det är för att det har varit ett snabbare sätt att få ut en bil på Det är enda anledningen. Det kunde Tesla också ha gjort. Så HD-kartor är inte nödvändigt för lidar. Nu säger ju Waymo själva att de håller på nu och tar fram en variant av sin sensorsvit som inte alls behöver HD-kartor. Så hela det argumentet är ju borta. Så det kokar ju ändå ner till Sensor Fusion-modellen, att ha flera olika sensorer.
Alfred – 36:25
Poängen är väl att om man använder det tekniskt sett enklaste, men samtidigt dyraste sättet att positionera sig själv i verkligheten, då måste man ha HD-kartor. funka så måste man ha en lidar-sensor på bilen. Det är inte så att man måste använda det sättet att positionera sig i verkligheten för att man har en lidar-sensor, men om det är det enda sättet man kan positionera sig i verkligheten, då måste man ha en lidar-sensor. Och poängen var ju nånstans att det går att lista ut var man är i verkligheten med en vision only och då kan man slippa hela problemet med HD-kartor, som inte skalar, för det går inte att hålla HD-kartorna up to date.
Anders – 36:58
Ja, men du behöver inte HD-kartor för lidar. Du kan köra på lidar och kameror tillsammans och fusionera dem, men då måste du lösa det svåra mjukvaruproblemet.
Alfred – 37:07
Det är väl ett ganska bra tecken att Waymo först nu har tillräckligt med data för att kunna säga att vi kan skippa HD-kartorna. Det är ju det som är Teslas stora fördel. De har redan miljontals bilar ute och kör. Inte självkörande, men de får in data från så himla många bilar att de kan snabbare träna sig till att förstå var de är i verkligheten utan HD-kartor än Waymo.
Anders – 37:25
Ja, och det är ju för att Tesla bygger sina bilar själv och får ut sina bilar och har dem i produktion, så det gör att de har en skala som inte Waymo har, som en helt annan leverantör av det här. Men hur som helst, det som Tesla inte har, det är redundans som Waymo har. Så om Waymo inte är nöjda med kamerabilden, då kan de titta på sina andra sensorer. Och så kan de ta ett beslut. Och det gör ju att de nu får vara ute och köra level 4 på vägarna. Men Tesla som har satsat bara på kameror har ju inget att falla tillbaka på om kamerorna är osäkra. Och Elon Musks svar på det var ju att ta bort radarn. Kommer ni ihåg det för några år sedan från bilarna? För då slipper de få konfliktande.
Fabian – 37:57
Ja, till och med avaktivera radarn på bilar som hade det. Och det var ju faktiskt, när det skedde måste jag säga att vi är många Tesla-förare som kan vittna om att bilarna, i och för sig spökbromsade mindre, men å andra sidan ligger mycket närmare bilen framför hela tiden sedan dess. Så det spelar ingen roll vilken inställning du har. Om du har längsta inställningen, sju tror jag är max. Det spelar ingen roll. Du kommer köra för nära bilen framför dig ändå, alltid.
Anders – 38:25
Avslutningsvis, jag skulle bara säga det att ha flera olika sensorer, det gör att du måste inte vara så otroligt duktig på varje . liksom på den . Tesla har ju bara en sensor. De har ju bara kameror. De måste vara 100% perfekta på att förstå omvärlden med den enda sensorn. Du kan vara lite sämre med kamerasensorn om du kan falla tillbaka på lidar. Det är lättare helt enkelt att bygga sin världsuppfattning på flera olika sensorer än att bara satsa på en häst som kameror. Det är nog det som fördröjer Tesla. Jag tror det hade varit smartare för dem att ha flera sensorer ändå, som alla andra gjorde. Särskilt när de nu är billigare pris. Så jag tror nog . ändå att Tesla har satsat på fel häst här?
Alfred – 39:02
Bra spännvidd i den här debatten. Det antar jag, hoppas jag, att ni som skrev brev till oss och ville att vi skulle resonera kring den här artikeln, det var det ni var ute efter. Jag tror att du är fel ute här. Det vi försöker komma fram till är vilka vi tror vinner loppet på att bli först till storskalig, brett utrullad, level 5-självkörning, eller åtminstone level 4-robottaxi i storskala över hela världen. Det är tveklöst så att Waymo hann först till att lanseras kommersiellt och de är ett respektabelt stordrift nu. De gör ju hundratusentals resor i veckan i USA. Men de har svårt att skala antalet fordon och de kommer ha svårt att rulla ut över världen. Och de har tagit ganska god tid på sig att ta sig dit de är nu, trots att de har använt en teknisk approach som är den enda vi vet funkar med självkörning idag. Det är den enda som vi redan har bevisat. Det går att bygga robotaktiebilar på det här sättet, men det blir dyrare per fordon. Det skalar sämre och det har tagit väldigt lång tid för dem att få en bil som kör och kör själv, men som passagerarna upplever. kör ryckigare och mer robotartat än Teslas bilar, som är i motsvarande drift, redan gör. Om man då tänker Tesla, hur de har valt istället då?
Alfred – 40:05
Då har de valt en mycket svårare teknisk lösning, som är billigare om man kollar på sensorerna, men mycket, mycket svårare som mjukvaruproblem. Och det är inte så konstigt då att det tar längre tid för dem än Waymo att komma till något som är nära att vara självkörande. Och tittar man på takten när de nu är i skala och rullar, och takten på deras förbättring, så är det ganska för mig uppenbart att de håller på att ta ikapp det där försprånget som Waymo har byggt. Och frågan nu är, kommer de att klara av att köra förbi Waymo eller inte? Just nu är det de som har momentum. Det är de som går snabbare och förbättras snabbast och det finns en chans att de går om Waymo. Men det är obevisat. Det är inte säkert att deras tekniska approach går att ta hela vägen till Level 5 ännu. Det återstår att se. Det är det vi siar om.
Anders – 40:45
Jag tror ju du har rätt också, att Tesla kommer nog lyckas förr eller senare. Jag tror att det hade varit smartare för Tesla att de nog hade kunnat lyckas för fem år sedan redan om de hade satsat på lidar och kanske till och med också HD-kartor för att komma ännu .
Fabian – 40:56
Om det får vi aldrig veta. Hörrni, världens svenskaste elbil är här. Och den är bra. Blir Nissan först ut att gå under efter haveriet med Honda? Och så är Solid State-batterierna äntligen här på riktigt. Eller? Allt efter det här. Bilar med sladd presenteras i samarbete med Laddboxkillarna. Trots namnet så sysslar faktiskt Laddboxkillarna inte bara med laddboxar. De har nämligen installerat ett hembatteri från Zigenergy hemma hos mig. Är ni nyfikna på att höra lite mer om det här med hembatterier och så?
Alfred – 41:40
Ja, jag har ju ett.
Anders – 41:41
Jag har rätt bra koll skulle jag säga.
Alfred – 41:42
Jag går och funderar ständigt på om jag borde skaffa batterier, så jag vill gärna förstå.
Fabian – 41:46
Ja, precis. Och Anders, du har ju ett, men. Hemskt ledsen att säga det, men nu har jag ett ännu större. Jag har investerat i ett hembatteri som har hela tre stycken batterimoduler. Som sitter i på 9 kilowattimmar vardera. Så ni som kan räkna vet då att jag har 27 kilowattimmar. Det är en bjässe till hembatteri ändå. För priserna på hembatterier har faktiskt gått ner ordentligt. Det som är så snajdigt med det här batteriet som laddboxkillarna har. Det är att du kan bygga det i nivåer så att det kommer i moduler. Varje modul är som en legokloss som man sätter på varandra via hans installation. Installationen går jättesmidigt. Jag var med när de installerade. Det är supersmidigt. Men det blir också väldigt snyggt. Jag har tre sektioner med batterier och den sista är växelriktaren. Det här gör att du till och med kan sätta dit en DC-laddare som en av klossarna i bygget. Och den DC-laddaren gör att du kan snabbladda din bil med 25 kw. Det här är nästa steg för mig att göra det. Då kan jag till och med använda bilens batteri för att driva resten av huset.
Fabian – 42:57
Det som kallas för vehicle to load.
Alfred – 43:01
Hur gör man för att veta? Hur kom du fram till att det är just 27 kWh du ska ha? För mig låter 9 kWh pyttelite. 27 kWh låter också ganska lite om man jämför med hur mycket jag har i bilen. Jag har försökt räkna på vad man borde ha. Det är svårt att ta reda på var det lönar sig bäst. Ska man dimensionera för att kunna ta emot all? sol man producerar eller ska man vaska en del sol man hade kunnat för att det är sällan det lyser perfekt och så vidare? Hur ska man tänka?
Fabian – 43:26
Det här är en väldigt bra fråga. Det enkla svaret är att man frågar boxkillarna, så hjälper de dig med det.
Alfred – 43:33
Jag blir alltid skeptisk till om man ska fråga de som tjänar pengar på att sälja batterier. Det är klart de kommer säga att man måste ha jättestort.
Fabian – 43:37
Nu är det här ju ett sponsrat inslag förvisso, men du har helt rätt. Man kan väl helt enkelt tänka så här, det man vill här, det är ju förstås att spara pengar på elpriset och på effekt som vi kommer prata om snart. Ni känner till den här ankkurvan. De här två elpristopparna i början av dagen. Och så elpristoppen i slutet av dagen och i mitten är det lite billigare. Det du vill då är att förskjuta hela din elproduktion, eller åtminstone topparna, till natten. Det är det du vill göra.
Anders – 44:08
Elkonsumtion, eller hur?
Fabian – 44:10
Du vill ladda batteriet och bilarnas batterier på natten och hembatteriet på natten. och sen vill du bara använda den strömmen för att surfa över de här topparna. Så du använder inte elen överhuvudtaget när elen är som absolut dyrast.
Alfred – 44:27
Men okej, så du producerar ju med dina solceller och du laddar dina bilar. Och sen tidigare har du då sålt, när solen lyser, sålt till nätet och så har du köpt tillbaka från nätet på natten. Men dimensionerar du då batterierna efter hur mycket du producerar eller dimensionerar du Efter hur mycket du laddar eller vad är det som styr precis vad du ska göra?
Fabian – 44:48
Det korta svaret är ju att du ska klara din dagskonsumtion, eller hur? Och sen så har du att göra med hur mycket solceller du har installerat också hemma då. Förstås då. För det är ju så här att varför ska man köpa ett hembatteri just nu? Jo, alltså det är ju inte bara det att elpriserna svänger kraftigt fram och tillbaka. Utan det är ju också det här med den här 60-öringen som är borta nu. Förr var det ju så att staten betalade när du sålde el och det gjorde man för att ni. centralisera så att det var lika billigt att köpa och sälja el. Det är det inte sedan årsskiftet längre. Då innebär det att vi vill använda all el som vi producerar i bara högsta möjliga grad. Då är ett hembatteri ett krav. Det allra bästa är om du har dimensionerat det så att det är lika stort som din dagskonstruktion är. Då behöver du inte sälja någon av den elen. Riktigt är det inte jag. Jag har 13,5 kilowatt installerad effekt. Så det blir ju 100. kilowattimmar, men en del går ju åt på dagen och en del kommer ju ändå sälja.
Fabian – 45:46
Så har man råd med ett ännu större batteri så kan det vara så att man ska ha det också.
Anders – 45:50
Samtidigt fyller batteriet en funktion, framförallt på vintern då. För sommartid så är ofta elen billig ändå. Så att även när du flyttar konceptionen till efter att solen har gått ner så är elpriserna inte så höga. Men på vintern nu när elpriserna är höga så är det väldigt stor variation mellan dag och natt. Så att det jag gör nu, jag har 10 kilowattimmars batteri och det kan jag säga är alldeles för lite. Som mig då? Men jag köper ju nu när elen är billig från nätet och sen så säljer jag den när det är dyrt. Solcellerna är ju inte en del i ekvationen för de genererar ingenting nu.
Fabian – 46:24
Det som är så mäktigt med det här batteriet som laddboxkillarna erbjuder det är att det har en AI-funktion. Och det är verkligen inte bara en klyscha att det är AI. Den lär sig din elkonsumtion och när den vet ungefär hur mycket ström du drar hela tiden, då kan den helt enkelt räcka. räkna ut hur den optimalt ska ladda. Hur mycket den ska ladda på natten och eventuellt lite på dagen. Hela poängen här är ju förstås att spara pengar på elpriset. För här finns det en del pengar att tjäna. Och hos mig då laddar vi i princip hela konsumtionen nu på natten för att sedan förbruka det på dagen och elpriset blir ju därefter betydligt bättre. Men sen har vi också det här med effekt tarifferna då. För att det är ju plötsligt nu så att det är mycket dyrare att ha höga effekttoppar. på dagen. Så drar man mycket ström under en enskild timme så höjer det priset för elnätet den månaden ganska avsevärt. Så genom att förlägga nästan allting till natten så minskar jag också på dagen, för på natten är det rabatterat. Och det här har batteriet förberett funktioner för.
Fabian – 47:27
Så man lägger helt enkelt in hur mycket effekt man vill ta på dagen och hur mycket man vill ta på natten. Rimligen dubbelt så mycket för jag har rabatt på 50 procent på Ellevio då. på natten. Det gör att jag kanske har 5-6 kilowattimmar som jag i slutändan betalar för, vilket är hälften. Så jag har halverat min effekttariff. Det här är mitt i vintern när jag förstås drar mycket ström. Varför ska man ha det här nu då? Jo, 60-öringen är borta nu. Elpriserna kommer fortsätta variera. Det kan vi räkna med ett par år till. Därtill effekttarifferna som också är relativt nya. Batteripriserna har precis kommit ner på ganska rimliga nivåer. Och det finns också just nu ett väldigt trevligt rotavdrag, ett grönt rotavdrag på 50 procent på hela installationen. Och inklusive materialet, själva batteriet. Så staten bjuder dig på halva kostnaden här. Och det får man så småningom räkna med att det försvinner. Min gissning är nästa år. Så det är ett jäkligt bra läge faktiskt att göra det här precis just nu.
Fabian – 48:29
Med ett hembatteri från Laddboxkillarna kan du inte bara surfa över elpristopparna. Utan Laddboxkillarnas lösning den kan. Man kan även kapa effekttoppar mitt på dagen. Och förstås så är det förberett om du vill ha ödrift. Det är för oss riktiga hardcore preppers. Där kommer jag i steg tre, tror jag. Då kommer ni hitta mig på min lilla ödrift där batteriet driver huset om det blir elavbrott.
Anders – 48:52
Men det har du inte kopplat in nu?
Fabian – 48:54
Nej, det har jag inte kopplat in nu. Så steg två blir DC-laddare. Det blir nästa steg för min del. Det får vi berätta mer om i podden när det är dags. Så, vill du också surfa över elpristopparna? Då är det ett hembatteri från Ladboxkillarna som du vill ha.
Alfred – 49:09
En sista fråga bara.
Fabian – 49:10
Det går bra.
Alfred – 49:11
Kan du räkna hem den här investeringen utan att ens behöva bekymra dig om flexersättning från elnätet och så vidare? Det är den stora frågan. Eller måste du räkna på flexersättning för att få ihop kalkylen? Att du får betalt av Tibber och andra för att du blir effektiv?
Fabian – 49:25
Nej, jag räknar med 6 till 8 år.
Alfred – 49:29
Det är väl ändå helt okej? 6 till 8 år för att köra tillbaka batteriet är okej.
Fabian – 49:32
Ja, och då drar du in 5 000 spänn i. effektkapningen, den är en rätt stor del av det. Och att du köper och säljer el. För det är faktiskt så att trots 60-öringen så säljer man el ibland ändå. För det är så stor skillnad ibland mellan köp och sälj.
Alfred – 49:45
Men för mellan sex och åtta års återbetalningstid utan flexersättning, då tror jag det kan bli kortare i praktiken. För någon flexersättning kommer man få.
Fabian – 49:52
Ja, och elpriserna kommer ju bli dyrare dessutom. Eller hur? Ja, coolt. Då drar vi oss vidare.
Alfred – 50:04
Ja, och nu ska vi prata världspremiär för Volvo EX60, världens svenskaste elbil, har ni hört på maken? Det var nämligen en kall vinterdag i januari som det äntligen var dags för Volvo att dra upp rullgardinen i det svenska vintermörkret på Artipelag, konstmuseet utanför Stockholm, visade man upp tronföljaren, den bilmodell som alltså ska ta över bördan från storsäljaren XC60 och bli Volvos mest sålda bil. Faktum är att det också är en helt Helt svenskutvecklade och svenskbyggda elbilen att nå marknaden. Ni hör bakom oss hur det lät när Volvo Cars VD Håkan Samuelsson mötte världspressen för att visa hela underverket. Oj, mäktigt!
Håkan Samuelsson – 50:46
I am Håkan Samuelsson, I’m the CEO of Volvo Cars. And I am very glad to be able to welcome you to this tonight’s very special event. As you know, some. För några år sedan fattade vi ett mycket beslutsamt och modigt beslut för bolaget. Vi bestämde att framtiden för Volvo Cars måste vara elektrisk. Idag kan vi bekräfta att vi är ännu mer övertygade om att detta är rätt svar, inte bara på klibbningutmaningen utan också på våra kunders förväntningar på game. I’m getting better, more attractive cars.
Alfred – 51:35
Jag är ledsen, jag kunde inte hålla mig. Jag tyckte det var så himla roligt med den här otroligt tama applåden. Och så den här svengelsktalande gubben.
Fabian – 51:42
Och den mäktiga musiken innan gjorde att det föll kanske lite grann. Han hade behövt vara lite mer framför spegeln. Och ha lite mindre självförtroende från många år på Volvo. Och nu gör han ju en comeback, Håkan.
Alfred – 51:53
Ja, han är ju nygammal vd på Volvo. Och han är nog en betydligt bättre vd än vad han är på engelska. Det är en bra bil som Volvo har visat upp. Men jag är lite elak. Jag ville ha lite svengelska skämskuddar här. Jag tyckte det var ganska roligt när det här drog igång.
Anders – 52:09
Ja, men rätt intressant det han säger. De bestämde sig för många år sedan att storsatsa på elbilar. För det är ju inte alls det intrycket vi hade av Volvo. Vi häcklade Volvo under många år för att de var så himla sena.
Fabian – 52:19
Ja, precis. De var sena. Sen gick de all in och sen backade de lite in i framtiden ändå.
Alfred – 52:26
Ja, och sen fick James Rowan som backade lite in i framtiden. Han fick ju gå och så är Håkan tillbaka, han som gjorde den här satsningen mot elektriskt i alla fall. Nu är han där igen. Vi ska dyka ner i allt gött tekniskt som finns att titta på, för det här är faktiskt en bil med väldigt bra prestanda och också ett helt okej pris för den här prestandan. Men jag tycker vi ändå ska börja med utseendet. Det är alltid bra i podd såklart, men vad säger ni grabbar om Volvo EX60? Blir det här en storsäljare?
Anders – 52:49
Jag tycker den är jättesnygg. Jag tycker den liknar EX30 i större men väldigt väldimensionerad broschyr. Den är väldigt snygg, tycker jag.
Fabian – 52:59
Volvo är inne i en bra designperiod nu. Det är helt tydligt. Och redan när jag mötte EX30-gänget nere i Barcelona för ett par år sedan. Så blev de faktiskt nästan lite, när jag pratar med designers. De blev nästan lite överraskade över det väldigt positiva mottagandet som EX30 fick. Den här bilen bygger vidare på det designformspråket. Och jag håller helt med dig Anders. Det här är en väldigt snygg Volvo. Och som också är tydligt en Volvo. Man ser att det är en Volvo. Inte bara med de Torshammarljusen där framme, som säkert många av er känner igen, utan även den klassiska kombibakluckan med lamporna på sidan. Som dessutom har blivit lite extra spejsade och futuristiska numera. Otroligt snygg bil.
Anders – 53:47
Vad säger du Alfred?
Alfred – 53:49
Jag håller med er. Jag tycker verkligen det här. De är tveklöst bland de snyggaste bilarna som finns. Både Volvo och Polestar tycker jag är supersnygga bilar. Och så har man ju tänkt att det De har lite problem med det här. En del av formspråket de har valt är ju ett ganska boxigt formspråk, vilket man funderar på om det är det som ställer till problem med aerodynamiken. Jag tycker Mercedes till exempel inte är inne i en bra formgivningsperiod och de ser ut som hala ålar, alla Mercedes-bilarna. Och hur ska det här gå? Men det är det som är intressant. Vi kommer komma mer till prestandan och specifikationerna, men det verkar ändå som att Volvo har fått till effektiviteten. Så uppenbarligen går det. Och Kia är ju ett annat varumärke som har extremt boxigt formspråk just nu. får ju också till effektiviteten någorlunda på sina bilar också. Det kanske är så att det går att förena. Vad säger ni?
Fabian – 54:31
Du kan göra en cybertruck och göra den aerodynamisk. Då borde väl det här gå? Då kan det ju inte vara omöjligt, tänker jag. Men överlag, jag satt på ett födelsedagskalas i helgen och pratade bilar med en kompis och vi kom fram till att det finns nog inga snygga kombibilar egentligen. Men I stand corrected.
Anders – 54:50
Jag tror att de vill att det här ska vara en suv och inte en kombibil. Men den är misstänkt lik en kombi.
Fabian – 54:56
Men suv är väl den nya kombin?
Alfred – 54:58
Ja, visst är det så? Nu är det så att folk vill vara i det här mellanstora suv-segmentet, som är det bästsäljande segmentet. Sen vill de samtidigt att bilarna ska bli effektiva och få lång räckvidd, med så litet batteri som möjligt. Då blir de låga för att vara suvar. Då är man nånstans halvvägs tillbaka till kombi-segmentet igen. Men vi ska kolla lite på prestanda här. Den här bilen då, EX60. Bilder hittar ni på vår hemsida såklart. Där kan ni kolla allt möjligt och vad ni tycker. om utseendet. Den kommer i tre varianter som heter P6, P10 och P12, där P6 då såklart är den billigaste varianten, som har minst batteri och bakhjulsdrift, medan P10 är fyrhjulsdriven, har lite större batteri och något längre räckvidd, och P12 har snabbare acceleration och ett gigantiskt batteri, som också då ska ge över 80 mils räckvidd i topputförande. Den kostar då såklart också mer än den billigaste. Medan P6 och P10 då, som är de lite mer, vad ska man säga, moderata varianterna, de kommer och börjar levereras redan i år.
Alfred – 55:54
Redan till sommaren ska leveranserna komma igång och går man in på hemsidan nu så verkar det som att man kan få sin Volvo EX60 i höst om man beställer tidigt här. Vill man ha den värsta här med 80 mils räckvidd, då får man vänta till nästa år. Så P12 kommer att dyka upp först under nästa år. Men nu tänkte jag att vi skulle kolla på de här faktiska prestanda. Vi har priser och allt möjligt på de här bilarna nu. P6, den billigaste EX60 man kan köpa, den startar på 689 000 kronor. Vad säger ni om det priset? Är det ett billigt pris?
Anders – 56:20
Alltså, kanske. Det är inte som man trillar av stolen, men det är väl ett bra pris i segmentet. De är ju dyrare än Model Y va?
Alfred – 56:28
Ja, men exakt. Det är ju inte den billigaste bilen man kan köpa såklart. 689 000, det är en respektabel summa. Men det är ju heller inte då en småbil eller nånting där. Och kollar man på vad man får för pengarna så är det faktiskt ganska bra valuta för pengarna här.
Fabian – 56:39
Jag måste säga, det ska väl sägas, vilket antyddes här, men 600 000 är mycket pengar för många människor. Men det är ju här någonstans bilar ligger i nypris. När den här kommer ut begagnad så kommer den ju vara en fantastisk bil för många svenskar. Det här kommer ju säljas som smör. Det kan vi konstatera redan nu.
Alfred – 57:01
För de här 689 000 kronorna så får man ett 80 kilowattimmar stort batteri netto, så det är något större där under huven brutto, efter buffert. Det ger då 620 kilometers WLTP-räckvidd, så det är den kortaste räckvidden EX60 kommer med, 62 mils räckvidd. Detta tack vare en förbrukning som är imponerande, bara 147 timmar wattimmar per kilowatt. meter, och det är en kategori där Volvo och Polestar har haft problem att konkurrera tidigare. Nu verkar de vara där och så har de behållit de stora batterierna, så det gör en fantastisk räckvidd här helt enkelt. Accelerationen ligger på 0-100 på 5,9 sekunder, så det är väl hyfsat för den här varianten. Och det som är väldigt imponerande i de här bilarna med den här 800 volts-plattformen som kommer i Volvobilarna nu då, det är att även den här med minsta batteriet laddar på 320 kilowatt i peak, vilket är imponerande. Vad säger ni om det?
Anders – 57:47
– Det är ju väldigt fina specifikationer. Det här batteripaketet måste ju vara jättedyrt för Volvo. Var tillverkas det där batteripaketet? Vet du vad det är för batterier som sitter i?
Alfred – 57:56
– Ja, jag vet inte. Under nyårsdagen har vi fått höra att Novo Energy utanför Göteborg, som skulle bygga batterier i samarbete med Northvolt åt Torslandafabriken, de håller på och lägger ner helt och hållet och har sagt upp all personal och så vidare. Så det här är kinesiska batterier som sitter i de här Volvobilarna nu tyvärr. När Volvo började satsa i den här riktningen, då var nog tanken att det skulle komma. svensktillverkade batterier i de här bilarna, men så är alltså inte fallet nu.
Fabian – 58:18
Men då kan man ju undra lite grann, för bilen produceras i Sverige, men inte batteriet. Tullarna ligger väl ändå på bilar och inte på batterier?
Alfred – 58:26
Mm, ja. Och om det är någonting Volvo har fördel för genom sitt ägarskap, alltså med Geely-koncernen, så är det nog att de får tillgång till billiga batterier jämfört med vad tyskarna får. Det tror jag definitivt vi kan konstatera när man börjar jämföra hur Volvo hamnar prismässigt mot sina tyska lyxbilskonkurrenter. Volvo försöker ju vara ett lyxbilsmärke som konkurrerar med BMW och Mercedes numera.
Anders – 58:47
Det kommer de ju lyckas med. Du hittar ju ingen BMW eller Mercedes med de här specifikationerna ens i närheten av den här prisklassen.
Alfred – 58:53
Exakt. IX3, Norgeklasser från BMW, ligger någonstans. Speciellt om man börjar kolla på de med längre räckvidd, så att det blir jämförbart både i räckvidd och pris. Då är de nära, men BMW är dyrare än Volvo, definitivt. Efter P6 så har vi då P10, som jag tror är den modellen som flest ska köpa, som är intresserade av den här Volvon. Den är inte så himla mycket. mycket dyrare. Då ligger den på 729 000 kr. Men då får man ett batteri som är hela 91 kilowattimmar netto. Det ger 66 mils WLTP-räckvidd i en bil som drar lite mer eftersom den är fyrhjulsdriven, men också accelererar snabbare. 4,6 sekunder 0-100. Tänker man tillbaka på förbränningsmotor, dinosauriebil-eran, så är 4,6 sekunder något av ett fartvidunder. Nu börjar vi vänja oss vid att ganska många bilmärken har bilmodeller för konsumenter. Men även den här bilen ligger på 157 wattimmar per kilometer. Det är helt jämförbart med Tesla till exempel, och Modoly, som annars anses vara väldigt effektiv. Så det är imponerande siffror.
Alfred – 59:55
Och hör och häpna, köper man de här bilarna, P10 eller P12, då laddar man sin Volvo EX60 med 370 kW-peak. Det är inte bara peaken som är imponerande, utan man kan lägga till, Volvo hävdar 34 mils räckvidd på 10 minuters laddning. Om man kommer in med rätt laddnivå till laddstationen. Och det ska också vara rätt laddstation. För det måste vara en 800-voltsladdare.
Fabian – 1:00:18
Fan vad kul! Det här gör mig så glad. Äntligen har vi lite bra specar på Volvos bilar. Fasen vad kul!
Anders – 1:00:25
Det är kul att det här byggs i Sverige också nu. Det är Olofström och alla de här bitarna görs i Volvos traditionella fabriker. Så det är en helsvensk bil.
Fabian – 1:00:35
Det tror jag inte är helt orelaterat till tullkaos faktiskt.
Anders – 1:00:39
Så kan det vara.
Alfred – 1:00:40
Ja, vi får se. Det känns som att de har satsat i den här riktningen sen långt innan Trump Comp vann valet och så vidare. De har ju bättrat på det här. Vi ska prata om gigacasting och allt möjligt här. P12, den sista varianten då, den som kommer först nästa år. Då har man alltså krämat in ett batteri som är 112 kilowattimmar netto. Jag tror det är 117 brutto, så det är ett gigantiskt batteripaket. 809 000 kronor får man betala för den Volvon, men då får man 810 kilometers VLTP. räckvidd och 3,9 sekunders acceleration. I övrigt så verkar det vara ungefär samma bil som P10.
Anders – 1:01:14
Det är ju inte ett galet prispåslag. Från 689 000 i grundmodellen till 809 000. Det låter mycket, men det är ju inte mer än .
Fabian – 1:01:22
Det här är ju väldigt konkurrenskraftigt.
Alfred – 1:01:24
Jag tror verkligen att P12 har de utformat här för att ligga bra. Jämför man den med de här värsta Neueklasse-BMWn och har motsvarande räckvidd, då är Volvo lite billigare. Så det blir verkligen Det är lite mer prisvärt att köpa Volvon istället för BMWn. Det är det som är balansen man försöker åstadkomma för konsumenterna.
Anders – 1:01:46
81 mils räckvidd, det är ju fantastiskt. Kul att vi kan bygga sådana här bilar i Sverige. Vi har inte byggt några elbilar hos Volvo tidigare här, utan det har man gjort i Belgien, XC40 Recharge.
Alfred – 1:01:57
Ja, exakt. Och EX30 byggdes i Kina. Nu ska vi se, EX90 och ES90 byggs ju i USA.
Anders – 1:02:05
Det här är bra för landet.
Alfred – 1:02:07
Nu är riktiga Volvo, Torslanda, med i matchen. Det här är verkligen den svenskaste elbilen som finns.
Fabian – 1:02:14
Verkligen.
Alfred – 1:02:15
De här priserna vi har pratat om nu, det är ju frånpriser, men de är okej utrustade de här bilarna. Man kan välja till nån form av, jag tror att standardpaketet heter Plus, och sen finns det nåt som är Superpaketet eller Ultrapaketet, nu kommer jag inte ihåg riktigt vad det heter. Man får lägga till 80 000, men det man får då är bättre stereosystem och ett elektriskt deltagande. inbart glastak, man kan ställa om i skärmen hur genomskinligt glastaket ska vara. Det är coolt. Jag tror inte man . Den pris . När jag sa att den här modellen är den som folk borde köpa, då tog jag inte det paketet. Det verkar inte vara prisvärt. Man får betala 20 000 extra om man vill ha motsvarande autopiloten i Teslorna, det som hos Volvo kallas för Pilot Assist och är väl, handen på hjärtat, inte riktigt i nivå med Teslas autopilot, men det är ändå så den hjälper dig vid körning på stora vägar och så vidare, som de flesta. kastarmärkena har någonting att erbjuda helt enkelt. Jag tror att, ska man kolla på den här, vad blir den rätta specifikationen?
Alfred – 1:03:14
Vad kommer vara den vanligaste? Vad kommer mest folk som bara köper prismedvetet, men ändå väljer den här bilen, vad kommer de att välja? Då tror jag de kommer köpa en sån här P10, som är utrustad så att den kostar ungefär 750 000 att jämföra med frånpriset 729. Det ger ju handen att frånpriset är ändå ganska nära vad slutpriset kommer att bli. vilket inte alltid är fallet när man kollar på tyskarna. Deras frånpris brukar vara utan fälgar och trösklar. Det är bra utrustade bilar här. Det tycker jag man kan jämföra. Om man hittar motsvarande ”rätt konfiguration” av Tesla Model Y, till exempel, då ligger motsvarande Teslan på 650 000. Så det verkar som att Volvo EX60, som är i Model Y-segmentet, lite större, lite rymligare, lite snyggare. Den är ungefär 100 000 dyrare än Teslan och har 66 mils räckvidd jämfört med Teslans 60 mils räckvidd. Vad tror ni om det? För det tycker jag är en intressant jämförelse. Model Y har ju varit Sveriges mest sålda bil fram till förra året, då det kollapsade.
Alfred – 1:04:20
Något vi kanske får återkomma till i ett kommande avsnitt. XC60, som den här är arvtagare till, är Sveriges annars mest sålda bil och den bil som var mest såld under förra året. Är det här den nya mest sålda bilen?
Anders – 1:04:31
Det är uppenbart att det kommer gå jättebra, Volvo i Sverige, men det gör det alltid. Så fort Volvo kommer med någonting så går det bra i Sverige. Men den stora frågan är väl hur det går för dem i andra länder? För det här är ju ett segment som kryllar av biltillverkare och sådär. Och vi är ju såklart som svenskar väldigt Volvokära och tycker mycket om den här bilen. Men vad kommer en taiwanes att säga när de ser den här? Kommer de vara lika förälskade som vi är?
Fabian – 1:04:53
Den här typen av bilar från Volvo har ju gått väldigt bra i USA tidigare. USA har varit en jätteviktig marknad för Volvo. Nu är det ju lite. olika tongångar från Mr Trump där, så vi får väl se om den går att sälja i USA. Vi får väl hoppas att det inte blir världens tullkaos här.
Alfred – 1:05:11
Ja, och man kan konstatera att jag tycker det är rätt. Volvon ska vara dyrare än Teslan. Jag tror att de kan ta mer än Tesla. Tesla har liksom, om man tänker på varumärket Tesla, inte minst med allt som har varit med Elon Musk och så vidare. Det är så många som inte vill ha det nu, så att den här bilen är Elon Free gör att den kan vara dyrare.
Fabian – 1:05:28
Alltså det här är den bilen som kommer göra att Många tar steget till en elbil.
Alfred – 1:05:33
Nu tänker jag mer globalt och i andra marknader. Den här är en lyxbil som Mercedes och BMW, men är lite billigare än dem. Alla de tre märkena är positionerade så att de är dyrare än Tesla. I sällskap med Audi. Det tror jag de kan vara. Jag tror att det är där de här varumärkena ligger nu. Och att den här bilen kommer undan med det tack vare sina specifikationer.
Fabian – 1:05:54
Men folk har inte den så ganska märkeslojala, den generella bilden i USA? är ju att USA själva producerar skitbilar ofta och att man vill ha en ”European car”. Då syftar man ofta på tyskarna, men om man är i någon av de amerikanska storstäderna så skryllar det av Volvobilar överallt. Av medelklass och övre medelklassfamiljer.
Anders – 1:06:17
Men Volvo är ändå globalt sett en relativt liten biltillverkare. Så är det. Det kan vara ett problem för dem att man är väldigt märkeslojal, för det gör ju att marknaden är begränsad.
Fabian – 1:06:27
Ja, precis.
Alfred – 1:06:29
Hörni, några saker till. Jag har plockat ut några grejer som jag tycker är värt att snacka om i den här bilen. EX60 kommer med, såg inte ni på de här översiktsbilderna tidigare, kommer med ganska konstiga dörrhandtag, för att vara ärlig. Det är som små hajfenor som sticker ut ur fönsterlisterna snett uppåt. Det är som att de sitter i skuggan, fartvindsskuggan bakom backspegeln kanske, är tanken. Men det är alltså fysiska dörrhandtag på dörrarna. Det är inget utfällbart eller nånting sånt där som kan krångla. Med dålig mjukvara och så vidare som en del ägare av Polestar och andra haft problem med.
Fabian – 1:07:02
Polestar, vi tittar på dig.
Alfred – 1:07:04
Men är det här bra?
Fabian – 1:07:06
Är det här snyggt? Jag vet inte. Jag tycker själv kanske inte att det är så snyggt. Det känns lite futuristiskt. Det känns lite kinesiskt kanske om jag ska vara helt ärlig. Men helt okej lösning tycker jag.
Alfred – 1:07:17
Vad säger du Anders?
Anders – 1:07:18
Jag vet inte. Jag får nästan känna på de där och se. Generellt sett med Tesla Model 3 och Y, de här lite konstiga dörrhandtagen. Jag gillar inte dem. Jag tycker det är konstigt att innovera på ett område som man kanske inte måste innovera på. Det gäller väl de här också.
Fabian – 1:07:34
Det handlar ju om drag här, att inte ha luftmotståndet.
Anders – 1:07:36
Jo, men det är jättemånga som fäller ut dörrhandtagen. Men det är klart, vill man slippa en elmotor där som kan strula, så visst.
Fabian – 1:07:42
Dörrar och dörrhandtag kan ju förtjäna ett helt program av bilar med sladd. Det är ju någonting med dörrar i bilar, så är det. Och Tesla har ju verkligen sin historia av olika dörrhandtag.
Alfred – 1:07:58
Och Volvo och Polestar också vid det här laget. De har haft problem med EX90 och Polestar 4 och så vidare. Det har krånglat. Det här är någon form av mer säker väg. Men de ser så konstiga ut att folk inte kommer att förstå på en gång hur de ska användas. Man ska krama lite grann på dem på något sätt. Det här kommer man att förklara för mamma innan hon ska in i bilen.
Fabian – 1:08:19
Ja, fast vi Tesla-förare ska ju. Det är verkligen sten i glashus.
Alfred – 1:08:23
Ja, verkligen. Det är en av de jobbigaste sakerna med våra Teslor, tycker jag. Varenda ny passagerare som aldrig har åkt förut, får man visa hur de ska öppna dörren. Både på vägen in och på vägen ut.
Fabian – 1:08:31
Jajamensan.
Alfred – 1:08:32
Så är det.
Fabian – 1:08:35
Det här är ju ingen dealbreaker för någon egentligen. Det är inte jättepremium. Nu har jag hunnit sätta på mig designhatten lite här. Och börjar fundera så här. Handtaget är ändå det första intrycket när du ska börja interagera med bilen. Jag tror det är därför många.
Alfred – 1:08:55
Så har du den här lite nätta lösningen som du ska ta i med fingertopparna.
Fabian – 1:09:00
Den är lite såhär.
Anders – 1:09:01
Svårt att säga utan att ha känt på det, skulle jag säga. Men det ser lite konstigt ut.
Fabian – 1:09:05
Av det jag har sett på Youtube så tycker jag det ser ut att fungera ganska smidigt. Så det kan nog funka.
Alfred – 1:09:12
Gigacasting då? Volvo var ju snabba på att kopiera Tesla där. Nästan innan Tesla hade hunnit få de där gigacastingmaskinerna på plats så hade Volvo hunnit beställa sina. Och nu sitter de där. Nu gjuter Volvo hela bakvagnen till den här bilen i ett stycke. Vilket sparar massa tid och pengar i tillverkningen. Och dessutom faktiskt höjer precisionen i tillverkningen. Men är det fult att sno idéer? Det är klart.
Anders – 1:09:35
Alla skäl gör av alla. Men historiskt sett så har det varit väldigt, och är egentligen fortfarande, väldigt komplicerat att bygga bilar där du sätter ihop massor med olika delar och plåtar monteras på det här bandet. Så det här att bara bygga det som man gör en leksaksbil bara pressar ihop den i en stor maskin så har du en Det är ju ett smartare sätt att göra det om man får till det. Och det har de ju gjort på den här bilen.
Fabian – 1:09:55
Det är ju lite intressant att den står i Torslanda. För det sades ju när Tesla drog igång sin, att man kunde se det på seismisk aktivitet i närområdet. Men man undrar om de som bor i Karlatornet, har de känt av någonting sedan de drog igång den? Men det är ju kul att vi har dig här i Torslanda.
Alfred – 1:10:12
Jag blir lite stolt. Det är kul med det här att man har sagt att Tesla gör bra mjukvara. Men tyskarna har ju kunnat bygga bilar i hundra år. ta ett tag för Tesla att komma ikapp och sen ska det till en Tesla för att komma på en sån här idé. Sen är ju Toyota och Volvo bland de gamla traditionella som har varit snabbast med att börja kopiera Tesla på den idén. Det är bara bra att säga. Jag tror att alla kommer att göra det, tids nog. Sen laddningen då. 370 kW i peak, det är ju toppen, men det är ju bara på 800 volts-laddare. När man ska ladda på en 400 volts-laddare, som ändå har ganska många, hela superladdarnätverket och många andra snabbladdare är ju fortfarande det, då är man beroende av bilen. inbyggda så kallade Leakströms-booster, eller DC-booster. Det är lite olika, de som tillverkar 800-voltsbilar, hur kraftig sådan booster de har, som då sätter taket på hur snabbt bilen kan ladda på en 400-voltsladdare. Lucid och några andra, jag tror Porsche ligger bra till, de har fetare sådan booster helt enkelt, vilket gör att man laddar hyfsat okej även på en 400-voltsladdare, medan Volvo har valt att lägga sig på en nivå där de tillåter 120 kilowatt laddning på en 400-voltsladdare.
Alfred – 1:11:17
Är det tillräckligt bra?
Fabian – 1:11:18
– Nej. Det är inte tillräckligt bra som svar på frågan. Det är absolut inte tillräckligt bra på frågan. Särskilt inte eftersom det mest tillförlitliga laddnätverket är Tesla och de har inga 800 volts laddare i Sverige än. Svenska Volvo-förare får väl helt enkelt hoppas att Tesla uppgraderar sina laddare ganska snart, vilket verkar vara på gång till 800 volts system.
Anders – 1:11:38
Ja, fast Ionity har ju 800 volts laddare tror jag överallt och de finns ju över hela Europa vid det här laget.
Alfred – 1:11:44
Ja, men jag tycker så här, 350 kW-laddare som man ser lite till höger och vänster på Circle K. och Q8 och så vidare. Det börjar bli allt vanligare med 800 volts-laddare. Jag tycker det här är lite som, är det för tidigt att ta bort diskettenheten på datorn eller inte? När ska man byta USB?
Fabian – 1:11:58
Nej, det är helt rätt. Det är helt rätt.
Alfred – 1:11:59
Det är rätt att gå med 800 volts-laddning som arkitektur för Volvo, helt klart. Den här boostern, det är nog en viktig kostnadsdrivare. Hur mycket man ska kosta på och dimensionera hela systemet för. Så det är en svår avvägning just i den här brytningstiden mellan 400 och 800.
Anders – 1:12:14
Fast med tanke på att Ionity finns, jag tror det Det kommer vara en anomali för Volvoägarna att ladda i Teslas nätverk när det är så mycket sämre nu. Man kommer klara sig jättefint på Ionitys nätverk och på övriga laddpunkter som finns där ute.
Fabian – 1:12:27
Nu är inte jag ingenjör, men det känns lite som att det borde vara laddarna som har löst det här problemet. Boosten borde ju ligga där, så att säga.
Alfred – 1:12:35
Ja, de ska ju vara 800 volt, så det är väl så man bygger om laddarna.
Fabian – 1:12:39
Jo, men de kan väl vara 400-800 då, så är de bakåtkompatibla.
Alfred – 1:12:43
Ja, och det är de ju. Så om du laddar en 400-voltsbil i en 800-voltsbil. laddare så laddar du med 400 volt. Det är de som är 400 volt som inte .
Fabian – 1:12:50
Ja, jag är ju ingen ingenjör. Jag sa ju det. Okej, hörni.
Alfred – 1:12:54
Volvo har ju då plockat bort det här Leadar-systemet ur EX90 och ES90. Det har vi pratat om lite grann nu. De bilarna kom ju med lidar när de kom och i senaste årsmodell så är de borta. Och EX60, som vi pratar om här idag, den kommer helt utan Leadar redan från början nu. Utan det här är kamera och radar och ett självkörningschip från Nvidia som är på gång. Jag hade tänkt att vi skulle hinna prata lite om Nvidia Alpa Mayo. Vi får återvända till det i ett annat avsnitt. Men det är ju liksom Nvidias svar på kamerabaserad självkörning och egentligen open source-ramverk för biltillverkare att kunna använda, för att bygga då på Nvidia chip, en motsvarighet till Teslas FSD, som Mercedes är först ut med. Tror ni att det är det som kommer bli Volvos lösning här nu då, i och med att de går utan lidar och de väljer det här Nvidia-chippet, som då läs inte är Mobileye, eftersom Mobileye ägs av Intel, så det konkurrerar. konkurrent till Mobileye också? Vad tror ni?
Anders – 1:13:46
Ja, vi får väl se. Det känns ju som att övriga ligger ganska långt från att ha någon full självkörning, så att det är väl sannolikt att det här bara når upp till ett avancerat förarassistanssystem, oavsett under den här bilens livslängd. Så vi får väl se vad Volvo hittar på framöver, tänker jag.
Alfred – 1:14:03
Jag tror faktiskt inte det. Jag tror att den här bilen kommer få något som påminner om Teslas FSD under sin modellivslängd och det är. Ja, men vi får återvända till Nvidia Alba Mai och ni får googla det så länge, så får vi Vi kan prata mer om inredningen istället. Om ni tittar här. Jag blev så himla glad när jag såg inredningsbilderna. Det står Hello Alfred på skärmen. Så det verkar som att demobilen har haft en ägare som heter Alfred. Men vad säger ni om inredningen som Volvo har kokat ihop här?
Anders – 1:14:29
Ja, Tesla-lik.
Fabian – 1:14:31
Ja, jo, men med en förardisplay framför ratten.
Anders – 1:14:36
Ja, instrumentkluster. Så heter det. Jag tycker det är så dumt av Tesla att ha tagit bort sin. Det är ju uppenbart att det ska sitta. sånt där, så sparar du massa plats på skärmen till annat.
Fabian – 1:14:44
Jag lider inte nämnvärt av det, men visst är det snärjigt att ha?
Alfred – 1:14:49
Ja, och jag tror det är jättemånga köpare som tror innan man har testat att leva utan instrumentkluster, att man ska lida över det. Så jag tror det är jättebra för att sälja fler bilar att ha det där. Man kan notera att Volvo har äntligen vridit på skärmen, så nu har Volvo också liggande skärm. Alla Volvo har haft stående skärm hittills, men nu är det alltså liggande skärm som gäller. Och det här är då Volvos nya, EX60 kommer på Volvos nya plattform som kallas för SBA 3, har den generationen hunnit fram till nu då. Och den innehåller då alltså en liggande 15 tums skärm, där operativsystemet i bilen, själva hjärtat på infotainment, är Google Android Automotive. Så de verkar ju dubbla ner på sin relation med Google och skryter om att de är en av referensplattformarna för Google när de bygger på det här systemet. Och det tycker jag sätter de här EX90 och ES90 i en ganska intressant sits, för de är ju liksom flaggskeppsprodukterna från Volvo. som är snordyra att köpa och är ganska nya modeller de också, men de är ju då byggda på en lite äldre plattform, SPA 2, som visserligen i senaste årsmodeller uppgraderats till att få samma snabba laddning som SPA 3, 800 volt och snabb 370 kilowatt och så vidare, som vi har pratat om, men i övrigt har stående skärm och en äldre UX.
Alfred – 1:16:03
Vad tror ni om det här? Kommer det.
Fabian – 1:16:05
De som har testat det här systemet, vad jag kan se på Youtube, säger Att det är rappt som attan och ser riktigt bra ut. Och för mig när jag ser skärmbilderna så ser det ut som att Volvo har gjort någon slags magi på det. Och lagt något skin över det. Så det är inte bara det här som Polestar har som är närmare Googles del av operativsystemet från start. Så det här har alla förutsättningar att bli jättebra.
Anders – 1:16:36
Ni har mött Lynk&Co. så berättade de att de hade gått ifrån Android Automotive för att de inte fick tillräckliga möjligheter att integrera med det, helt enkelt lustigt nog, att de blev hindrade att bygga sina egna bilar. Så jag hade väl räknat med att Volvo också skulle gå den vägen, men nu verkar de ha gått djupare in i det här samarbetet.
Alfred – 1:16:57
Exakt, jag drog mig det till minnes när jag läste det här och verkligen så här, ja men gud, för det verkar som att Volvo går i en annan riktning då än Link and Co. Det man kan fundera på då är ju om det har med den här, hur pass kinesisk bilen är att göra. Hur pass mycket Lynk&Co får säga till om och hur djupt in de kan släppa Google och få det att komma in i Google och så vidare. Om det är så att Volvo har en annan upplevelse av samarbete med det här. Ja, men Volvo är ju ändå då ett svenskare bolag än resten av juli och så vidare. Det vet vi inte.
Anders – 1:17:29
Och ett större bolag också, så det kanske är så att Volvo med sina muskler, där har Google fått vika sig.
Alfred – 1:17:34
Mer prioriterat kanske.
Anders – 1:17:35
Det hade varit intressant. att veta mer om det här. Om det är nån lyssnare som jobbar på Volvo eller så, som har lite insyn, så är det jätteintressant.
Alfred – 1:17:42
Men jag siar ändå också här om en. Jag tror att det kommer bli en facelift på. Det måste nästan bli det på EX90 och ES90 ganska snart, där de.
Anders – 1:17:50
Invändigt, tänker du?
Alfred – 1:17:50
Ja, de har ju redan tagit det ganska stora, viktiga arkitektoniska steget vad gäller laddinfrastrukturen och batteri och högspänningssystemet i bilen, så att de är med i matchen vad gäller räckvidd och laddning med flaggskeppsmodellerna. Men det borde vara så att de tar steget vidare och också gör om inredningen i de modellerna, så att de harmoniserar allting på SPA 3, som Volvo verkligen trycker på tydligt nu, är deras framtida plattform, som de satsar på.
Anders – 1:18:15
Det låter ju fullt rimligt.
Alfred – 1:18:18
Kommer ni ihåg att vi pratade här i nåt avsnitt, om subway defined vehicles? Alla tar det här steget till att bygga om arkitekturen så att det blir en centraldator som är viktig. Ett fun fact är att det börjar verka vara som att biltillverkarna vill namnge den där centraldatorn också. BMW i Norge klassiskt, kallar dom ju för Heart of Joy.
Anders – 1:18:37
Okej.
Alfred – 1:18:39
involvesandupinion Vet ni vad Volvos namn på datorn är? De har döpt datorn till Hugin, som då är Odens ena korp, som hjälpte den gamla asaguden Oden med tanke och analys och så vidare. De anstränger sig så mycket. Det är Tors hammare i lyktorna och nu är det Odens korp i centraldatorn. Vi får väl se om deras självkörningssystem, när de rullar ut det när det väl kommer, får heta Munin som den andra korpen, som då ska hjälpa till med visdom, analys och minne.
Fabian – 1:19:09
Släpp ner den där grisen som man har hjälpt Det är jättedåligt namn på en bil.
Anders – 1:19:14
Särimner.
Fabian – 1:19:15
Den går sönder och återuppstår.
Anders – 1:19:17
Särimner enabled.
Alfred – 1:19:21
Sammanfattningsvis måste man ändå säga att den här bilen kommer nog direkt från Valhalla. Och det har varit bra fest på Volvo när de har gjort det här. Priset på Sandhamn tycker jag är rätt på den här bilen. Den ligger ju dyrare än Teslorna, men det tror jag att den ska göra. Och jag tror att Volvo kommer lyckas sälja den här bilen på det här priset. Och det borde väl någonstans innebära då att Sverige hänger med in i omställningen och att jobben i Torslanda är räddade. Åtminstone än så länge, så långt vi kan se. Så återstår det att se.
Anders – 1:19:45
Och att vi slipper Ragnarök.
Fabian – 1:19:48
Ha ha ha! Det är väl som ni säger, att i Sverige är det väl ganska givet att den här bilen kommer bli en formidabel succé och säkert i vissa delar av Europa. Frågan är om den kan ta sig till USA, Australien och alla andra länder som normalt köper Volvo med tullar och sådär. Men sen har jag också en annan kommentar. Vi menar att det här är den svenskaste elbil som har gjorts. Jag har en utmanare till det här.
Anders – 1:20:14
Ja, min moppebil.
Fabian – 1:20:17
Exakt, det är Anders moppebil. Han har väl bytt ut varenda del snart i den. Så den är väl den svenskaste elbilen där ute.
Alfred – 1:20:25
Jag satt och funderade på om jag var tvungen att ha med masstillverkade. Något sånt där avinskränkande.
Fabian – 1:20:32
Världens bästa innebandylag. Ja, precis.
Alfred – 1:20:35
Men vi ska prata med andra som ser fram emot Ragnarök.
Anders – 1:20:39
Och då är det dags att prata om Nissan. Och till det har jag faktiskt en liten jingel.
Alfred – 1:20:43
Hurra!
Fabian – 1:20:44
Nissan var på rätt spår men tappade fart. De missade elbilståget, det var inte så smart. Från hyllad lift till ekonomisk panik. Nissan är bilmärket som borde satsat mer på elektrisk teknik. Ah, ja.
Alfred – 1:21:03
Du kan inte hålla dig, eller hur? Det går inte att låta bli. Nej, han kan inte hålla sig.
Anders – 1:21:06
Ja, jag verkligen. grävt ner mig i Nissan. Och det var mycket för att du Alfred i somras pratade om att du trodde att Nissan skulle dö. Att det är det första traditionella bilmärket som går under.
Alfred – 1:21:17
Ja, gud, jag stack ut hakan där. Det var ju verkligen en vågad spaning. Men placera dem överst på dödslistan. Dödslistan!
Anders – 1:21:23
Men jag tyckte det var spännande. Jag har gått och tänkt på det och när jag läste om Nissan så har jag verkligen grävt ner mig i det där. Och jag, alltså Nissan är otroligt spännande för de har verkligen hamnat i en riktigt hemsk situation. Jag tänkte jag skulle bara berätta lite vad de har gått igenom.
Alfred – 1:21:41
Innan du. Får jag bara säga. En av de sakerna som gjorde att jag placerade dem högt på den här listan det var att vid den tiden, då verkade det också som att de skulle hamna så himla illa ute med hela tullkriget och allting. Och det har ändå blivit lite lindrigare sen dess.
Anders – 1:21:53
Ja, precis. Men Trump har väl backat mycket av sina tullar och så. Men det är inte det som gör att Nissan har hamnat där de har hamnat, utan det är någonting helt annat som vi ska gräva ner oss i nu. De har på grund av sina ekonomiska problem som de har hamnat i, så har de varit helt beroende av en funktion som de har planerat med Honda, men den har nu spruckit, den funktionen. Och nu ser det riktigt risigt ut för dem. Jag kommer komma tillbaka till det. Så först då, varför sitter de i den här situationen? Och då ska vi backa bandet några år, för de var väldigt tidiga med elbilar. Det kommer ni ihåg med Nissan Leaf och sådär?
Fabian – 1:22:26
Väldigt tidiga med elbilar.
Anders – 1:22:28
Långt före Tesla faktiskt.
Alfred – 1:22:30
Och det är ju fortfarande en av Norges absolut mest sålda bilar genom tiderna, Nissan Leaf.
Fabian – 1:22:34
Den enda bilen som ägarna var skitnöjda med, fastän ägarna själva erkände att det är en jävligt ful bil.
Anders – 1:22:43
Men anledningen till att de var så tidiga, det beror mycket på deras vd Charles Ghosn, som de hade då, som var väldigt fransk. Hette han inte Carlos? Charles? Ja, Carlos Ghosn. Förlåt, ja.
Alfred – 1:22:53
Vad är han? Typ portugis eller någonting?
Anders – 1:22:56
Brasilianare, libanes, franskan faktiskt.
Alfred – 1:22:59
Brasilianare?
Anders – 1:22:59
Ja. Och man lanserade då Nissan Liv redan 2010. med litiumjonbatterier, det som sitter i bilarna idag. Det var redan då två år innan Tesla kom. Och de satsade stort på batteritillverkning. Model S kom då 2012. De byggde ett eget batteribolag, AESC, som grundades redan 2007. Alltså vi pratar långt innan Tesla började med sina giga factories, så byggde Nissan en egen batterifabrik som producerade litiumionbatterier för elbilar. Hela syftet var att försöka. Nissans elbilar med batterier. Det var Nissan som startade den här revolutionen. Borde ha kunnat vara de som ledde det här om de inte hade tappat den här bollen.
Alfred – 1:23:44
Och de ledde ju länge. De var ju världens största elbilstillverkare.
Anders – 1:23:47
De fattade det här med vertikal integration, det vill säga ha kontroll på hela kedjan. Det var därför de byggde sin batterifabrik. Allting såg väldigt bra ut för Nissan. Möjligen att de var till och med lite tidiga, men de hade ju satsat på precis rätt saker. De var positionerade precis rätt för framtiden. Så som vi nu vet att den blev. Jag ska backa bandet ytterligare lite till 1999 när Carlos Ghosn kom in i bilden som VD för Nissan. De var mycket nära konkurs då 1999 och han lyckades vända det här bolagets riktigt dåliga trend som man haft under lång tid till lönsamhet. De blev lönsamma på rekordtid. För det här så blev Carlos Ghosn hyllad globalt för de här framgångarna. får Nissan att bli ett riktigt lönsamt bolag från den krisen var i. Han hade själv .
Alfred – 1:24:35
Vad var det han gjorde då? Gjorde han stora besparingsprogram? Eller vad var det som .?
Anders – 1:24:40
Han skar jättehårt i kostnader på alla plan. Han sparkade folk och stängde fabriker. Han drog överallt. En av de viktigaste grejerna var att Nissan är en japansk biltillverkare och de hade mycket traditionella leverantörsband som baserades på sedvänja och vänskap, du vet, och så där. inte alls var modernt och västerländskt och som gjorde att saker kostade mycket mer. Så att han med erfarenhet av Renault då, han hade varit vice vd för Renault tidigare och Michelin i USA. Han införde västerländska prestationsmål och han jobbade väldigt mycket med att modernisera Nissan till att bli en modern biltillverkare och byggde den här Renault-Nissan-alliansen som de till och med nu har kvar.
Alfred – 1:25:24
Man tänkte att Toyota och Japan, att det var de som kunde Lean och Det sitter i kulturen. De behövde lite lära sig av fransoserna.
Anders – 1:25:33
Ja, så var det faktiskt. Men Ghosn blev så extremt hyllad i Japan att man byggde en personkult runt honom. Man gjorde sådana här mangaserier som handlar om Ghosn. Han blev envåldshärskare i Nissan på grund av sina framgångar som han hade. Det här är lite nyckeln till.
Alfred – 1:25:49
Gud, man älskar Japan ändå. Det är bara Japan det där skulle kunna hända.
Anders – 1:25:53
Men det här, som jag berättade nu, det är lite nyckeln till varför det gått åt helvete. för Nissan. För att den personkulten som han hamnade i här, det gjorde att han bestämde. Carlos Ghosn var allt. Han bestämde allt. Han styrde hela den tillverkaren i stort sett med järnhand. Men han satsade också på batteritillverkning och elbilar och han gjorde de här innovativa grejerna. Långt innan alla andra gjorde det som ni vet. Och det gick jättebra för Nissan hela vägen fram till 2018 då de fortfarande var lönsamma. Och 2018 är ett jätteviktigt år för att förklara Nissans kris. Lyssna nu. Det har ni säkert hört, men det är inte säkert lyssnarna har gjort det. 2018 så var Nissan jättelönsamma. Det var framgångsrikt. Allting var toppen. Jag vet, du och jag och Fabian, det var innan din tid Alfred, men du och jag Fabian, pratar om Carlos Ghosn och de här framgångarna med Nissan. Kommer du ihåg det? Och Lif och sådär. När vi kickade på de andra biltillverkarna, hur slöa och sega de var på elbilsomställningen.
Fabian – 1:26:51
Det är så märkligt hur de kunde tappa hela det här. Men det är det du är. Nu ska ni få höra. – Hemligheten här.
Anders – 1:26:59
Så, Ghosn, det fanns lite smolk i glädjebägaren då. Han hade inte satsat tillräckligt stort på innovation, men borde ha satsat ännu mer. För när Tesla började ta fart så drog Tesla ifrån. De var lite efter med sin elbilssatsning och så. Men de hade massa innovationsprojekt på gång ändå då, Tesla. Men så händer någonting helt absurt. I slutet av 2018 så grips Carlos Ghosn i Tokyo när han laddar med sin privatjet av polisen. Och det här skedde då efter en intern utredning som då Nissan sägs ha haft, som de sen då hade lämnat över till japanska åklagare. Och de grep honom, de höll honom i isolering och förhörde honom dagligen under väldigt lång tid och hävdade att Ghosn, han hade rapporterat bara halva sin faktiska ersättning. Han hade dolt framtida ersättning i interna dokument. Han bröt mot japansk värdepapperslagstiftning. Han skulle ha använt Nissan-pengar till privata bostäder i massa olika städer runt om. i världen. Han har låtit bolaget stå för privata resor och familjeutgifter. Han har hur mycket som helst. Det bara fortsätter sida upp och sida ner med ekonomisk kriminalitet.
Alfred – 1:28:04
Så massa ekonomisk förskingring, bara snott pengar av koncernen?
Anders – 1:28:08
Ja, precis. Och Carlos Ghosn själv, han hävdade att det här var en kupp som var iscensatt av makter inom Nissan som ville stoppa en djupare fusion med Renault och att han egentligen blev framead för allt det här. Många i bilbranschen som De menar att det är inte fel, det han har. För det här var ju interna Nissangrejer som helt uppenbart kom till åklagaren på grund av folk inom Nissan som försett dem med det.
Alfred – 1:28:37
Just det, men vadå? Även om det är sant så skulle det väl kunna gå till på det sättet? Visselblåsare i Nissan och så vidare. Absolut.
Anders – 1:28:43
Så bedömarna menar att han har ju hållit på och kört det här som sin egen lilla låda. Och det är ju väldigt sannolikt att han. Han är helt skyldig till allting som han anklagas för, men ändå att det ändå var en kupp. Nu ska ni höra vad som hände med, det här har vi inte berättat i podden, men 2018 hände detta. 2019, han blev släppt och smög ombord på ett flygplan, gömd i en låda.
Fabian – 1:29:09
Men vänta, satt han bara inne i ett år för allt det här?
Anders – 1:29:13
Nej, det blev inte ens rättegång. Han var häktad. Och så fort han kom ut, efter att ha varit häktad, hur länge som helst.
Alfred – 1:29:19
Före rättegången alltså?
Anders – 1:29:20
– Ja, före rättegången. flydde i en låda med musikutrustning på ett flygplan till Libanon, där det inte finns utlänningsavtal mellan Libanon och Japan. Och han blev internationellt efterlyst.
Alfred – 1:29:34
Han var typ gömd i ett gitarrfodral, eller hur?
Fabian – 1:29:37
Ja, det måste det nästan vara.
Anders – 1:29:38
Ja, men det var en stor låda han satt i. Alltså riktigt filmisk. Men i alla fall, han befinner sig nu fortfarande i Libanon. Och Libanon lämnar inte ut honom. Så han befinner sig där på fri fot och det har fortfarande inte blivit.
Alfred – 1:29:50
Det ger väl vid handen att det kanske fanns en del fog för de där anklagelserna, tänker jag.
Anders – 1:29:54
Det får man nog tro, absolut. Jag tror ju självklart att han var skyldig till det, efter att ha läst på om det här.
Fabian – 1:30:00
Var det inte det där Saab-bolaget också som var i Libanon? Som köpte resten av Nevs?
Alfred – 1:30:05
Jo, jo, absolut.
Fabian – 1:30:06
Libanesaren där.
Anders – 1:30:07
I alla fall, det som då händer efter Ghosn. För att nu är ni med på att han var ju diktator i det bolaget. Det var han som styrde allt. Alla projekt var hans. Han hade kultstatus och var hyllad i Japan på ett sätt som gjorde att Svår att ersätta då, ja.
Fabian – 1:30:20
Ja.
Alfred – 1:30:21
Den enes diktator är den andres starka entreprenör. Det är precis det. De här starka ledarna vi pratar om kan vara bra.
Fabian – 1:30:27
Hårfin gräns.
Anders – 1:30:28
Men det intressanta är ju då, om det var så att det var krafter inom Nissan som ville få honom avsatt, så tror jag inte de ville att det som sen skulle hända, skulle hända. Ja, skitsamma. Komplicerat förklarat. I alla fall, hela Nissan bara totalt lamslogs efter att han greps. Allting hängde ju på honom. Så man. Fick inte gjort någonting. Man stoppade varenda pågående utvecklingsprojekt. Hela ledarskapet kollapsade. Det fanns ingen som kunde ta över. Alla investeringar pausades. All innovation. Alla elbilsplattformar. Allting bara stoppades upp. Det är bilbranschen som jag har läst jättemycket om där. Alla som jag har läst bedömer att Nissan blev totalt lamslaget av den här krisen. Det tog många, många, många, många år för dem innan de ens lyckades samla ihop sig. efter det här och då var katastrofen ett faktum på något sätt för Nissan. Bedömarna menar att gripandet av Ghosn har totalförstört för Nissan. En viktig bit är att de har varit i allians länge med Renault. Nissan-alliansen och efter det här gripandet så rasade förtroendet mellan de här parterna helt och hållet och även där, där de har hängt upp så mycket samarbete, kollapsade det. Så Nissan stod still.
Anders – 1:31:44
Det är därför vi inte ser, alltså det finns en facelift på lifen. Men i övrigt så .
Alfred – 1:31:49
Men Nissan Aria och några andra modeller har väl kommit?
Anders – 1:31:51
Ja, och byggt på samma gamla . Det är ju innovationsdrivet som de hade. Kom ihåg, de var ju först i världen med att tillverka elbilar och hade sin egen batterifabrik. Allt, alla stjärnor stod rätt. Så när han försvann här då så blev de inte av med sin VD bara, utan de blev ju av med hela sin beslutsförmåga och precis i den mest kritiska brytperioden, som var mitt i det här största teknikskiftet som bilindustrin sett. Och det . Det är anledningen till Nissans galna kris. Så för att försöka rädda dem, för nu befinner vi oss här i 2020-talet och de är på väg rakt mot konkurs, det här bolaget. För att försöka rädda Nissan så lanserade man våren 2024 ett strategiskt samarbete med Honda med fokus på att bygga nya elbilsplattformar och satsa på mjukvara och batterier. För vad hade man gjort med den här batterifabriken, tror ni? Jo, den hade man Jo, men det kommer jag ihåg.
Alfred – 1:32:46
Den sålde de ju ändå just för att de hade svårt att vara konkurrenskraftiga. De tillverkade helt enkelt för dåliga batterier. Så för att kunna tillverka tillräckligt bra bilar var de tvungna att köpa batterier av andra fast de hade en egen batterifabrik.
Anders – 1:32:56
Ja, de satsade ju inte på det. Och då blir det ju så. Men hur som helst, det här samarbetet med Honda man lanserade, det övergick till samtal om att fusionera de här bolagen. Honda har ju varit jättelönsamt och framgångsrikt bolag hela tiden, medan Nissan i det här samarbetet var i djup ekonomisk kris. Nissan kunde inte tänka sig att Honda skulle bli det ledande bolaget och därför så backade man ur det här under förra året, den här fusionen. Åh nej. Så istället så kastade sig Nissan då i säng med Foxconn. Ni vet det taiwanesiska bolaget som gör till exempel Apples mobiltelefoner.
Alfred – 1:33:29
Just det.
Fabian – 1:33:30
Just det.
Alfred – 1:33:31
Då lejer man bort produktionen. Då är man en biltillverkare som jobbar med att kolla i katalogerna vad Bosch och de andra underleverantörerna säljer för grejer och så lejer man bort det till någon annan.
Anders – 1:33:43
Tvärtom. Foxconn var intresserade av att ge sig in i bilbranschen, men inte som tillverkare av bilar. Så de var nog snarare intresserade av att bygga mjukvaran och sådär. Jaha. Så de vill inte ha en Foxconn-bil, utan de vill nog finansiera Nissan. Det som hände verkar vara att Foxconn också har dragit tur. Nu står Nissan på helt bar backe och försöker rodda det här haveriet i bolag på egen hand. Det finns just nu, alltså efter det här Foxconn verkar ha dött ut, så finns det ingenting i media om vad Nissan håller på med nu. Mer än att det går svindåligt för dem. Senaste rapporten är nu då att globala försäljningen för Nissan sjönk med 5 procent under 2025. Bara fortsatte det här fallet i USA. Droppad försäljning av Leaf med nästan 90 procent mellan kvartal 3 och kvartal 4 förra året.
Alfred – 1:34:37
Ja, men alla har ju droppat elbilsförsäljningen. Absolut.
Anders – 1:34:45
Men summa summarum så tror jag Alfred att du är nära i din spaning. Det ser inte ut att finnas någon som kan rädda Nissan just nu. De har ingenting som vi känner till, några samarbeten som är på gång. Foxconns har istället aviserat att de går ihop med Mitsubishi och tar fram ett helt nytt elbilskoncept. Så det tyder ju på att det där också är avrerat. Nu kommer deras nya elbil, Nissan, den stora. satsningen som den gör nu, en SUV som heter NX8. Det har precis kommit nyheterna runt den, så det blir väldigt spännande att se hur det går för den. För det där kommer vara en ren ödesbil för Nissan. Så vi kommer fortsätta.
Alfred – 1:35:22
Den kanske blir sådär som, kommer ni ihåg den där Saab 9-5, den nya bilen som skulle rädda Saab? Och han tillverkades i några få exemplar innan Saab ändå gick under. Det kanske blir en sån.
Anders – 1:35:33
Kan vi inte köra den där jingeln igen? För jag la så fruktansvärt mycket tid på att producera den.
Alfred – 1:35:37
Då kör vi.
Fabian – 1:35:38
Nissan var på rätt spår men tappade fart. De missade elbilståget, det var inte så smart. Från hyllat lift till ekonomisk panik. Nissan är bilmärket som borde satsat mer på elektrisk teknik.
Alfred – 1:35:56
Ja, hörni. Tack för det, Anders. Kul att höra att jag kanske får rätt då, även om det är tråkigare att vi kanske får tacka adjö till Nissan. Men . Då är vi kanske ändå helt okej ute med spaningar ibland. Vill ni att jag ska spana lite om solid state-batterier också?
Fabian – 1:36:13
Om vi vill! Vi vill inget hellre. Nu vill vi höra.
Anders – 1:36:16
Det är många lyssnare som har skrivit om det här också. Jag har också spanat runt det.
Fabian – 1:36:20
Ja, liksom oraklet Rut.
Alfred – 1:36:23
Ja, ingen press. Nu kör vi! Jo, men för under säsongspausen som vi har haft, så har ju årets upplaga av den stora elektronikmässan CES också hunnit gå av stapeln i USA. Och i år blev nog mässan stor. våra snackis något så oväntat som ett finskt bolag vid namn Donut Labs. Jag vet inte hur man uttalar det på finlandssvenska?
Fabian – 1:36:44
Donut Labs.
Alfred – 1:36:45
Har ni snappat upp det här?
Anders – 1:36:46
Absolut. Jag har grävt ner mig i det också och insett att det är en scan.
Alfred – 1:36:51
Ja, vi får se.
Fabian – 1:36:53
Då tackar vi för dagens avsnitt av Bilar med sladd.
Alfred – 1:36:58
Jag tror att Anders har rätt i det där. Men det finns några detaljer som gör att det ändå är värt att lägga märke till och svårare att avfärda än vad man skulle vilja vid en första anblick. Donut Labs är en liten tillverkare av komponenter och plattformar för att bygga elfordon. De har tidigare kommit ut på marknaden med en riktigt cool elmotor som sitter monterad i själva hjulet och har finfina fina prestanda, det verkar vara en bra produkt helt enkelt. Den lanserade de på CES förra året. Och nu finns det ett gäng tillverkare av både bilar och motorcyklar som har valt de här motorerna för sina produkter. Även om ingen har nått nån större och bredare massproduktion än så verkar det ändå finnas på riktigt. Det är inte bara wayporeware, utan det finns på riktigt. Men nu var det då inte i år motorerna som Donut fick uppmärksamhet för, utan det som finnarna istället verkar ha snubblat över, det är elbilsvärldens heliga graal som då visar visar sig ligga gömd nånstans mellan de tusen sjöarna.
Alfred – 1:37:53
Medan Toyota ständigt försenar sina solid state-planer och Mercedes och andra håller på och experimenterar med solid state-batterier som kanske ska bli konkurrenskraftiga prismässigt nån gång på 2030-talet, då verkar finnarna alltså redan vara färdiga med sin lösning. Jag tänkte att vi skulle lyssna lite hur det lät i deras ganska bra video som kanske Håkan Samuelsson på Volvo ska kolla lite på inför nästa presentation av Volvo-modeller.
Donut Lab VD – 1:38:14
Hej, jag heter Marko. Jag är medgrundare och VD för Donut Lab. At Donut Lab wake up every day with one observation. Make electric vehicles so good that combustion becomes irrelevant. Not just greener, or almost as good, but better in every way. Last year at CES, we introduced donut motors. And they were not just a concept, or promise. They were a breakthrough in physics and economics. More torque and power per kilogram, but also more talk and power per dollar. A lot of people didn’t believe it, but today those motors are real. They are used in everyday vehicles from motorcycles to trucks. More than 100 OEMs globally are currently in the process of upgrading their product roadmaps. That brought us to the next problem. Today Donut Lab is presenting a no compromise, all solid state battery. Not hybrid, not semisolid, and not solid state-ish, but all solid state. Engineered as a complete battery system, pack electronics, thermal and safety, and built to scale. And it does something no one else has done.
Donut Lab VD – 1:39:43
It is the world’s only solid state battery pack that combines all of the features that the industry has been forced to trade against each other. Ultra high energy density, the fastest charging time, practically unlimited cycles, extrem safety and lover price than lithium ion. And not for one premium car or a neech application, but for every use case where batteries are used, from tool wheelers to cars, to drones, to robotics, and to grid storage. And there’s one more part, because performance alone isn’t the full story anymore. The battery is also 100 percent green, made from materials that are found everywhere. Not rare materials, and not geopolitically constrained materials, which in today’s. världen är viktigare än någonsin tidigare. Nu vet jag att det är mycket att ta in, för om du följde solid state annonser från de stora spelarna, har du redan sett mönstret. Fantastiska spex, knutna till tidslinjer som 2030 och längre. Och när man jämför vad som har lovats för nästa decennium, är sanningen att donutbatterier överstiger vad de flesta i branschen fortfarande planerar att leverera år från och med nu.
Donut Lab VD – 1:41:07
Så den uppenbara frågan är om vi kommer att leverera det här 2029 eller 2030? Nej. Dessa batterier är tillgängliga idag. Inte bara tillgängliga för OEM att titta på i labbet och inte bara tillgängliga för prototyp med, utan tillgängliga för verklig produktion. Faktum är att idag gör vi historia. För donutbatteri är världens första solid-statebatteri i produktion av fordon. Shipping to customers.
Alfred – 1:41:39
Förlåt för långt inslag, men jag tycker det var värt att höra den här finnen. Som säger att det täcker ju allt. Eller vad ska man säga om det här? Förstår ni vad han pratar om?
Fabian – 1:41:49
Ja.
Alfred – 1:41:50
För att vara tydlig, det han påstår är alltså att de här finnarna har byggt ett batteri som då har högre energitäthet än konventionella batterier. De pratar om 400 wattimmar per kilo, vilket kan jämföras med man pratar om att för att elflyg ska bli konkurrenskraftigt måste vi ha över 350. Så 400, det är en jättehög energitäthet per kilo jämfört med några andra batterier som sitter i bilar idag. Vidare så laddar de snabbare än vanliga batterier. En C-rate som man pratar om då, mellan 5 och 12. 12C, det innebär att man kan ladda batteriet från 0 till 100 pp på fem minuter. Det ska hålla för 100000 cykler, vilket kan jämföras med vanliga batterier som sitter i elbilarna idag, som ska hålla någonstans mellan 3 och 5000 cykler kanske. Och så vet man att när man kör med bilen så cyklar man ju inte från 0 till 100 och så vidare, så det innebär i praktiken att Även dagens batterier håller längre än bilens livslängd, men här blir det ett batteri som i praktiken är oförklarbart. Det kommer hålla i ett evighetsbatteri.
Fabian – 1:42:42
Det är rena drömsiffror det här.
Alfred – 1:42:44
Och det ska tåla att användas från 50 till 100 grader, utan att tappa prestanda, vilket gör att man inte behöver hålla på och temperera det här, lägga massa energi på att hålla batteriet i rätt temperatur, som man gör med dagens batterier och ha kompletterade vätskesystem och så vidare för det.
Fabian – 1:42:56
Hur bra som helst.
Alfred – 1:42:56
Och det tillverkas utan litium och kobolt och innehåller inte heller några andra ovanliga eller konfliktmineraler eller någonting sånt där. process i direkt anslutning till annan tillverkning och därför kan produktionen skalas mycket snabbare. Och för att, om det inte vore nog med det, så är det dessutom redan nu billigare att tillverka än de konventionella batterierna som finns.
Fabian – 1:43:16
Och det är tillgängligt idag.
Alfred – 1:43:17
Och det är tillgängligt idag.
Fabian – 1:43:18
Han är otroligt övertygande, måste jag säga.
Anders – 1:43:20
Det saknas ju inte claims om fantastiska batterier där ute. Vi brukar normalt sett inte ta med det, för att det vimlar av dem.
Fabian – 1:43:26
Men det brukar ju vara att de inte är tillgängliga förrän om ett tag.
Anders – 1:43:30
Grejen är, det här är också ett sånt område jag gräver. grävt ner mig mycket i.
Alfred – 1:43:36
Du lödde, du googlade Nissan och du kollade Donut Labs.
Anders – 1:43:40
Mycket för mig. Men i alla fall, det framstår ju som väldigt märkligt varför de skulle ljuga om en sån här sak. Och det är lite oklart, men jag menar, folk ljuger om allt möjligt. Så att det kan säkert komma svar på det längre fram. Alltså, det låter ju liksom plausibelt att de har ju byggt elmotorer innan, det sitter i massa tillverkare och sådär. Men man måste ha klart för sig att en el. motor. Alltså jag kan bygga en elmotor. Ja, ja, ja. Jätteenkelt teknik i skolan. Det gör man ju i skolan. Det är inte ett bevis för någonting. Att gå från en otroligt enkel produkt till något så här avancerat. Det är jävligt osannolikt när man börjar bara att ens titta på det eller ens fundera på det. Och om man betänker att det här är ett pyttelitet finskt bolag. Att de skulle ha lyckats med det här. Låter inte klokt. Och jag gick då in på deras hemsida. Och då har de ju massor med olika dotterbolag med samma finne. som återkommer i varenda bolag. Och varje av de här olika dotterbolagen är liksom world-leading på varenda front.
Anders – 1:44:37
Best software for electric. Det är ett konsortium av massor med bolag som är bäst på allt i hela världen. Och det är samma finne i varenda bolag. Det är helt osannolikt det här. Det är ju inte sant. Varför han ljuger, det vet jag inte. Men han ljuger.
Alfred – 1:44:52
I vanliga fall, precis som du är inne på, vi brukar inte ta upp alla som påstår att de har löst det här. För då ska man rapportera om det hela tiden. Men det är ändå några grejer som ljuger. gör att det är lite svårt att lägga det här åt sidan. Det ena är att de har ganska mycket att förlora på. Om det här visar sig inte vara sant, vilket jag håller med om är det sannolika utfallet, då kommer de ju verkligen stå där med skägget i brevlådan och tappa all trovärdighet. De har liksom ändå någonting som redan funkar och som många av deras tillverkare, som de samarbetar med, använder och som är med i de här pressreleaserna nu och också går i god för att de håller på att leverera de här produkterna Det blir en kraftig impromotion. De har nånting befintligt som var bra redan innan de stack ut hakan med det här påståendet, som de uppenbarligen kommer att förlora ifall det här inte stämmer.
Anders – 1:45:39
Ja, fast vi vet ju inte varför. En elmotor som de har sålt, de kanske har sålt med underpris och går med brakförlust. Det kan ju vara vad som helst här.
Alfred – 1:45:49
Ja, det var min momentana tanke. Okej, han håller på att resa pengar. Det är det han håller på med.
Fabian – 1:45:54
Ja, men det verkar ju inte så heller.
Alfred – 1:45:55
De har nån teknik här. Han har råkat skarva lite grann. med hur himla fantastisk den är, men de måste ha pengar nu och de måste ha det för att kunna tillverka någonting överhuvudtaget. Och nu sticker han ut här och så har det gått bättre än vad han trodde med sin PR-kupp på CES och nu håller de på att resa pengar. Men då är det så här, nej, de vill inte ha pengar nu. De vill absolut inte ha några pengar förrän deras claims om batterierna är bevisade, vilket kommer ske inom några månader, är det de säger som svar på de frågorna.
Anders – 1:46:20
Alla scams är såna. Känner du till den här Rossi som hade uppfunnit en energikatalysator i Italien?
Alfred – 1:46:28
Han lyckades lura en ny teknikreporter, eller vad det var, att det fanns en evighetsmaskin.
Anders – 1:46:32
Ja, absolut. Han höll ju på. Det var exakt samma sak. Nu är det bara några veckor bort. Journalisterna stod i rader och väntade några veckor. Det var oberoende forskning. Det är bara piss. Det är samma sak här.
Alfred – 1:46:43
Ja, en sak till som talar för det här. Jag tror fortfarande, precis som du, att det här inte är sant. Men en sak som ändå gör det svårare att lägga bort, det är att den här Marco, han är då också. ordförande i ett av alla de här bolagen som du pratar om, som heter Nordic Nano, som är ett bolag som producerar material med nanoteknik, som används inom det här området och som tidigare har varit på superkondensatorer. Ett annat sätt att energilagra egentligen, som är relevant om du ska ha mycket energi snabbt till exempel, men det är inte viktigt för dig att du ska lagra energin så himla länge. Då är ju kondensatorer jättebra. Det som är intressant med den här batteribolagen som de har visat på, det är just att mycket av det de pratar om, förutom energitätheten, skulle kunna vara att det är en ny sorts kondensator de har uppfunnit. Exakt. Och det gör att man med lite god vilja kan läsa in att det finns ändå ett nanoteknikföretag som inte heller verkar vara bara vapour ware, utan som finns på riktigt och har produkter, som har gjort någon form av breakthrough och har en avpublicerad del av sin sajt, där de började sälja material för den här inriktningen av produkter för några år sedan och som sen har har avpublicerat och som de inte verkar sälja aktivt längre.
Alfred – 1:47:56
Så det verkar som att de kanske har lagt om att istället för att försöka sälja det materialet håller på och skapar då en egen produktlinje där de försöker vertikalt integrera kring den innovationen istället för att sälja ut den. I don’t know, men det finns små uns där.
Fabian – 1:48:08
Det är väldigt övertygande hemsidor kan jag säga i alla fall.
Anders – 1:48:11
Jo, men är det inte så här bedragare gör? Alltså, de är övertygande och det framstår som plausibelt och allting stjärna står rätt i. Just så har de lyckats lura folk.
Fabian – 1:48:18
Ja, det är väl den gamla tråkiga devisen att när saker är lite för bra för att vara sanna så är de. Det är väl kanske inte svårare än så, men tiden lär väl utvisa det här. De har ju oftast tiden emot sig, de här bolagen. Ja, men vi får väl se helt enkelt.
Alfred – 1:48:33
Först ut ska då den här Verge Motorcycles, heter den, motorcykeltillverkaren som då ska bli först ut med att få lansera sin motorcykel med Donut Labs batterier i. Och de ska ju nå konsument här under året och det gör att vi som vill skärskåda det här batteriet i sömmarna, vi kommer att få tillgång till det batteriet. Antingen får vi det under året och kan kontrollera att allt han säger är sant, eller kanske, vilket är mer troligt, så kommer vi inte att få se det där batteriet i år. Och då kan man nog börja dra öronen åt sig.
Anders – 1:49:02
Det kommer väl en motorcykel och sen blir de lite fördröjda, så nu sitter det konventionella batterier i den här. Men vi lovar att om tre veckor så kommer vi visa upp oss. Är det nya tre veckor, och så nya tre veckor, och sen är det sex månader och så håller det på så.
Alfred – 1:49:13
Och så har de sålt lite fler motorcyklar än vad de har gjort annars, för att folk har sett att den är ganska cool.
Fabian – 1:49:17
Men påminner inte det här lite grann om Elon Musk då?
Anders – 1:49:22
Elon Musk har faktiskt levererat sent.
Fabian – 1:49:25
Fast det har ju hela tiden varit att nästa, ja det kommer sen. Och det är självkörande och självkörande och full self-driving. Det har han hållit på och hävdat i tio år.
Anders – 1:49:33
Ja, det är förvisso sant. Men de här finnarna, vad var de? De har en elmotor och sen massa claims.
Fabian – 1:49:38
Ja, fast så här sa ju folk om Elon Musk också för 8-10 år sedan.
Anders – 1:49:42
Han hade en bil för guds skull som han visade upp. Tesla Model S som rullade med fyra hjul.
Alfred – 1:49:47
Ja, men Marco har sålt ett framgångsrikt mjukvaruföretag förr. Jag tror att du har helt rätt ute, Anders. Men det är ju så här, om vi lägger det åt sidan, det är ganska kul att tänka på. Tänk om det är sant? För vad händer med elektrifieringen och allt annat som vi är för i den här podden om vi alldeles nu snart får billigare batterier som är så här bra?
Fabian – 1:50:05
Om den jäveln har knäckt det.
Alfred – 1:50:08
Om den här finnen har knäckt det, då jäklar vad jag gillar den framtiden. De som har investerat mycket pengar i att bygga batterifabriker, synd om er. Men alla vi andra, yes.
Fabian – 1:50:28
De säger ju ingenting om hur de har gjort det. Det är ju lite märkligt.
Alfred – 1:50:32
De säger en del om hur de har gjort det och att de ska visa allt mer sen. Skitsamma. Vi kommer snart att veta. Det är svaret. Förmodligen så har finnarna inte knäckt det.
Fabian – 1:50:40
Nej, vi får följa upp detta. Det tycker jag blir en viktig hemläxa.
Anders – 1:50:44
Det blir som ny teknik sen som följer den här Rossi i flera år.
Fabian – 1:50:51
Hörni, trevligt har vi haft det. Men allting har ett slut, även bilar med sladd. Och om du vill stödja podden, då är det bästa sättet att prenumerera på oss. Vi finns tillgängliga på alla möjliga plattformar och poddspelare. Och Alfred har planer på att höja priset på att prenumerera. Just nu är det 29 kronor i månaden.
Alfred – 1:51:14
Vad säger vi? Ja, det har varit en del inflation sen vi satte priset på 29 spänn. Men passa på innan vi. Justerar vi priset, då får vi väl höja årspriset också. Det kan ju vara bra att signa upp för en årsprenumeration nu.
Anders – 1:51:24
Varför ska man göra det, då?
Alfred – 1:51:27
Framförallt så får man oss att fortsätta göra podd. Vi gör ändå det här helt pro bono och utan lön. Det vore bra om podden täcker sina egna kostnader. Men det man får, förutom att vi fortsätter göra det, är att man också får hela podden utan reklam. Man får tillgång till hela arkivet, tillbaka till 2016. Man får höra avsnitten lite tidigare än alla andra. Hur gör man förresten, när man vill prenumerera?
Anders – 1:51:46
Ja, då klickar du direkt i Apple Podcaster-appen om du har en Apple-telefon. Annars så söker du upp podden Bilar med sladd Plus på Spotify. Det är alltså ett plustecken efter det vanliga namnet.
Fabian – 1:51:56
Vi har också en Facebook-sida. Där kan man gå in och klicka. Och en hemsida, bilarmedsladd.se, där vi lägger upp avsnitten. Det går att söka bland gamla avsnitt och sådär.
Alfred – 1:52:08
Alltså är det inte lite så här okej boomer på att vi säger att vi har en Facebook-sida?
Fabian – 1:52:11
Jo, men det var väl liksom lite det jag antydde kanske också. Hälsa Hemma är vårdcentralen som jag och Anders driver och som Alfred är ordförande i. Vi är en vårdcentral på fyra elbilshjul som kommer hem till dig och familjen när det behövs. Och så finns vi i vår fantastiska app som nu blir ännu bättre. Det är massa AI och spännande saker Anders. Det är så mycket kul grejer som händer nu.
Anders – 1:52:38
En liten shout-out till lyssnare i Stockholm. Jag behöver lite folk som har lust att testa den här nya funktionaliteten som inte har sett den innan då förstås, utan random människor runt om i Stockholm. För jag behöver jättemånga att bolla med. Så då har jag redan kört en vända och mött folk och visat upp appen. Men nu behöver jag fler.
Fabian – 1:52:54
Det låter alldeles utmärkt det. Jag skulle också vilja göra en shoutout faktiskt till alla läkare, alla specialister i allmänmedicin i Stockholm. Vi letar just nu efter nästa specialist i allmänmedicin i Stockholm, för vi växer så det knakar. Så vill du vara med på AI vågen och allt spännande kul som vi gör på hälsa hemma så hör av dig till Så hörs vi.
Alfred – 1:53:17
Det är en kul roll vi söker här, en riktig nyckelposition. Det vore kul att hitta rätt person här bland lyssnarna. Verkligen.
Anders – 1:53:22
Om ni vill vara med och testa nya funktioner i appen så hör ni av er till Anders@bilarmedsladd.se och det är folk i Stockholm. Då kommer jag till er och så sitter vi ihop och tjabbar lite.
Alfred – 1:53:30
Om ni inte vill hjälpa oss på något av alla de här sätten som vi har sagt redan, då kan ni hjälpa oss på ett av de sista sätten som går. Det är att tipsa alla era vänner och bekanta om podden. Hjälp oss ställa och sprida den, speciellt till de som är på väg att köpa elbil. Någon som behöver det.
Anders – 1:53:45
Har du tips, tankar, idéer till oss så kontaktar du oss på info@bilarmedsladd.se eller så kan du kontakta oss individuellt på Anders, Fabian eller Alfred@bilarmedsladd.se Tack även till poddens ständiga redigerare Johan Chanukkar på Umami Produktion.
Alfred – 1:53:58
Gott nytt år på dig också.
Anders – 1:53:59
Ansvarig utgivare för de här programmen är du Alfred, det vill säga Alfred Ruth.
Fabian – 1:54:02
Och med det så är det dags att rulla ur podden för idag. 2026, vilket fantastiskt roligt elbilsår. Kanske får vi såld ett state button. batterier. Vi får i alla fall en fantastisk el-Volvo som jag tror kommer rulla på vägarna ganska snart. Och jag säger som vanligt, kör försiktigt. Vad säger ni andra?
Alfred – 1:54:22
Jag säger kör elektriskt
Anders – 1:54:23
och jag säger sladda lugnt.