I veckans avsnitt av Bilar med sladd, och tillika säsongsfinal, tar vi oss an några riktigt tunga ämnen. Efter en liten uppföljning om de medicinska riskerna med bromsdamm och trafikbuller, djupdyker vi i Elon Musks tilltrasslade politiska situation i USA och vad den innebär för Tesla. Vi går sedan igenom detaljerna i det nya, föreslagna elbilsstödet i Sverige – kommer du att kunna få det? Slutligen presenterar vi vår alldeles egna, högst spekulativa men väl underbyggda, dödslista. Vilka av världens stora biltillverkare tror vi kommer att gå i graven först? Och så besvarar vi ett lyssnarbrev om hur man borde prata om elbilar i körkortsteori och på handledarkurser.
Bromsdamm, trafikbuller och ditt hjärta
Vi återvänder till ett ämne från förra veckan: bromsdamm. Den här gången med medicinsk expertis i ryggen. Det visar sig att de små metallpartiklarna i bromsdamm är lurigare än man kan tro. När vi andas in dem kan de orsaka en kronisk inflammation i lungorna. Denna inflammation påverkar i sin tur hela kroppens blodkärl, vilket kan leda till åderförfettning (ateroskleros). Detta ökar risken för både hjärtinfarkt och stroke. Det är alltså inte bara lungorna som tar stryk, utan hela hjärt-kärlsystemet.
På samma tema diskuterar vi trafikbuller. Forskningen är förvånansvärt tydlig: långvarig exponering för trafikbuller, även på måttliga nivåer, är en väletablerad riskfaktor för hjärt-kärlsjukdom. Mekanismen tros vara ökad stress, störd nattsömn och förhöjt blodtryck. Studier visar att för varje tiotal decibel som bullernivån ökar, stiger risken för stroke och hjärtsjukdom markant.
Detta leder oss in på en paradoxal fråga i vår podcast om elbilar. Nya elbilar måste enligt lag ha ett varningsljud (AVAS) vid låga hastigheter för att skydda fotgängare, särskilt de med synnedsättning. Men frågan är om denna åtgärd, som enligt en australiensisk studie skulle kunna rädda ett 60-tal liv över en 35-årsperiod, är värd den ökade ljudföroreningen som drabbar hela befolkningen och bevisligen bidrar till tusentals fler fall av hjärt-kärlsjukdom. Vi väger för- och nackdelar och konstaterar att det är en svår etisk avvägning där man riskerar att göra mer skada än nytta i folkhälsans namn.
Elon Musks politiska härdsmälta
Vi tar oss an de senaste turerna i såpoperan kring Elon Musk och hans intrasslingar i amerikansk politik. Efter att ha agerat frontfigur för Trumps stora nedskärningsprogram, där hundratusentals offentliganställda fick gå, upptäckte Musk till sin förskräckelse att de frigjorda medlen användes för att sänka skatterna för olje- och gasindustrin – en direkt motpol till allt Tesla står för. Musk framstod som en nyttig idiot som hade skapat budgetutrymme åt fossilindustrin.
Detta har lett till ett fullskaligt och offentligt bråk mellan Musk och Trump. Resultatet är att Musk, som tidigare försökte närma sig republikanerna, nu har lyckats göra sig till fiende med både demokrater och republikaner. Detta sker samtidigt som Tesla brottas med en rad problem: vikande försäljningssiffror, en floppande Cybertruck och en rapporterad personalflykt från ett företag som beskrivs som utbrännande och ineffektivt.
Detta väcker en fundamental fråga om Teslas framtid. Bolagets skyhöga aktiekurs bygger på framtida löften om självkörande bilar (FSD) och Optimus-robotar. Men om varumärket blir alltför nedsvärtat och förknippat med politiskt kaos, kommer det att finnas tillräckligt många köpare kvar som vill investera i Teslas ekosystem? Eller kommer konkurrenter som Waymo och Mobileye, som också gör framsteg, att kunna erbjuda alternativ utan samma politiska bagage? Vi diskuterar om Musk har blivit en så stor belastning att han måste lämna VD-posten för att Tesla ska kunna återhämta sig, eller om konsumenter i slutändan ändå bara bryr sig om pris och prestanda.
Nytt elbilsstöd – men inte för alla
Regeringen har nu ett färdigt förslag på ett nytt elbilsstöd, finansierat till stor del av EU, som planeras att införas den 1 januari 2026. Det nya stödet skiljer sig markant från den tidigare klimatbonusen. Den stora nyheten är att det kan sökas för både nya och begagnade elbilar. Det finns dock en hel del finstilt att hålla reda på:
- Pris- och leasingtak: Bilen får kosta max 500 000 kronor eller ha en månatlig leasingkostnad på max 4 700 kronor.
- Endast privatpersoner: Företag kan inte söka stödet.
- Geografisk begränsning: Du måste bo i en av 177 definierade glesbygdskommuner.
- Inkomsttak: Din årsinkomst får inte överstiga cirka 380 000 kronor. För hushåll räknas inkomsterna samman.
- Exkludering: Du får inte ha ägt en elbil ELLER en laddhybrid under de senaste 12 månaderna.
Om du kvalificerar dig för stödet är det på 54 000 kronor fram till sommaren 2028, därefter sjunker det till 36 000 kronor. En annan viktig skillnad är att pengarna inte betalas ut som en klumpsumma, utan som en månatlig utbetalning under tre år, förutsatt att du behåller bilen. Vi tycker att förslaget är välriktat mot de som behöver det mest, men vi ser också en risk för en byråkratisk mardröm och att exkluderingen av tidigare laddhybridägare är direkt kontraproduktiv.
Hela förslaget kan man läsa hos Naturvårdsverket här.
Dödslistan: Vilka biltillverkare dör först?
Som avslutning på säsongen presenterar vi vår dödslista. Premissen är den globala överkapaciteten i bilindustrin – det finns fabriker för att bygga 100 miljoner bilar om året, men efterfrågan ligger bara runt 90 miljoner. Samtidigt pressar kinesiska BYD priserna aggressivt. Någon måste falla bort. Vi går igenom läget för tillverkare från olika regioner:
- Japanerna (Toyota, Honda, Mazda, Nissan): De var sena på elbilsbollen, tappar stort i Kina och är fast i handelskriget med USA. Vi bedömer att Nissan är i allvarligast trubbel, följt av Mazda och Honda. Toyota är mest motståndskraftiga tack vare sin fortfarande goda lönsamhet och stora krigskassa.
- Européerna (Stellantis, VW, BMW, Mercedes): De skyddas något av EU-tullar men de tyska märkena har en enorm och riskfylld exponering mot Kina. Stellantis (Peugeot, Fiat, Opel m.fl.) har nästan ingen försäljning i Kina men lider istället av tunna marginaler och pressas av BYD i Sydeuropa.
- Kineserna (BYD, SAIC, Geely, Nio, Xpeng): BYD är den stora vinnaren, men deras priskrig skadar inte bara västerländska märken utan även andra kinesiska tillverkare. SAIC (som äger MG) och startups som Nio och Xpeng kämpar med lönsamheten.
- Amerikanerna (GM, Ford): De ser relativt stabila ut och kan till och med gynnas av ett handelskrig som minskar konkurrensen från japanska märken på hemmaplan. Men de ligger illa till i omställningen till el som dessutom försinkas av Trump.
Utifrån denna analys presenterar vi vår slutgiltiga dödslista, rankad från minst till mest sannolikt dödsoffer bland de stora volymmärkena:
5. SAIC: Illa ute, men kommer troligen räddas av den kinesiska staten.
4. Opel: Den svagaste länken i Stellantis-koncernen, som vi tror kommer behöva skära ner.
3 & 2. Mazda & Honda: Två japanska jättar som är illa ute och saknar en tydlig väg framåt i elektrifieringen.
1. Nissan: Har misslyckats totalt med att följa upp sin tidiga Leaf-succé, är redan olönsamma och det är oklart vem som skulle vilja och kunna rädda dem.
Tidskoderna nedan är ungefärliga, då reklamavbrott kan förskjuta tiderna något beroende på vilken plattform du lyssnar på.
Översikt och tidskoder:
- 00:00 – Intro och lyssnarbrev om körkortshandledarkurser
- 38:26 – Hälsoeffekterna av bromsdamm och trafikbuller
- 50:33 – Elon Musks politiska problem och Teslas framtid
- 1:12:23 – Detaljerad genomgång av det nya föreslagna elbilsstödet
- 1:22:34 – Dödslistan: vilka biltillverkare går i graven först?
Transkribering av avsnittet
Anders – 0:00
Okej, det är andra gången jag hör det här.
Fabian – 0:01
Inga överraskningar här.
Anders – 0:02
Jag ska låtsas.
Alfred – 0:04
Försök spela överraskad. Jag är inte oroad. Jag kan spela överraskad. Jag hörde inte, så jag behöver inte spela.
Anders – 0:08
Så klipper vi bort det här så lyssnarna inte hör.
Fabian – 0:09
Ja, vi kör.
Fabian – 0:27
Det är säsongsfinal och Elon Musk är nu fiende både med demokrater och republikaner. Vad blir nästa steg? Nytt elbilsstöd är på gång, men kommer det gälla dig? Vi snackar bromsdamm, trafikbuller och kanske klappar faktiskt ditt hjärta lite väl hårt i närheten av en motorväg. Och så presenterar vi Dödslistan. Vilka biltillverkare går i graven först? Allt detta och mycket mer i Nordens största miljö och elbilspodcast, Bilar med sladd!
Anders – 0:57
Ny vecka. Du är tillbaka Fabian. Jättekul.
Fabian – 1:00
Ja, det tycker jag också. Jag satt på några, alltså sitta på mina händer när jag lyssnade på förra avsnittet. Ja, jag lyssnar.
Anders – 1:07
Ja, men du sa i introt att vi ska prata om bromsdamm. Det var ju förra veckan.
Fabian – 1:11
Ja, det blir ju en liten uppföljning på det, grabbar. Det förekommer ju lite olika miss. Nej, men det är egentligen en påfyllning av information som jag kommer med.
Alfred – 1:21
Jag är här också. Är det någon som är glad för det?
Anders – 1:22
Just det. Hej Alfred!
Fabian – 1:24
Jättebra. Applåd till Alfred. Välkommen in i showen.
Alfred – 1:28
Lägg av! Nu kör vi!
Fabian – 1:30
Nu kör vi, eller hur?
Alfred – 1:31
Hur är läget då, Fabian? Berätta. Har du haft det bra när du har varit ledig från podd och allt?
Fabian – 1:34
Jag har varit arg. Ni som känner mig, ni vet att jag ibland går in i de här grälen. Ibland får jag mina. Jag har en grälsjuk gubbe i mig, tror jag.
Alfred – 1:45
Har inte vi en jingel för det?
Fabian – 1:46
Jag tänker det. Vi dammar av den gamla jingeln för det. Vi kör igång!
Speaker – 1:54
What really grinds my gear?
Fabian – 1:56
Jo, jag har gått full beskärk mod här. Jag beställde en Siri Remote, ni vet den här fjärrkontrollen, som är typ lika dyr som ett elbilsbatteri. Den är inte så dyr.
Alfred – 2:08
Är det bara jag som ser ett mönster här? Du tar ledigt ett poddavsnitt och då försvinner din. Det är din motsvarighet till Ring P1, att du får vara här och podda och klaga. Så du är extra arg när du kommer tillbaka.
Fabian – 2:20
Hej, ring bilar med sladd. Ibland när jag ligger i min utomhuspool och bubblar i 40 graders vatten, då kanske jag nätshoppar lite. Och så hittade jag en billigare Siri-remote, för den var refurbished. Så jag beställde en sån. Och då kommer ju inte den i paketet, utan den kommer i ett kuvert istället. Tyvärr så kom ju bara kuvertet fram. Jag fick ett tomt kuvert. Nej. Sjukt snopet. Man hämtar ut det på posten. Varsågod, här är ditt paket. Man får ett tomt kuvert. Vadå? Har det här hänt er, eller?
Alfred – 2:52
Nej, det har aldrig hänt mig faktiskt.
Anders – 2:53
Nej, faktiskt inte mig heller.
Fabian – 2:55
Det var ganska uppenbart. Någon hade skurit på nederkant av kuvertet. Och helt uppenbart stulit innehållet. Sjukt snopet. Man står där, kuvertet i handen. Nada, ingenting. Det är inte ens ett kvitto, helt tomt. Och så tittar man på posten och så här, här är någonting fel. Nej, nej, jag har levererat där. Ja, säger de bara. Jaha, men det är ju tomt paketet. Det här måste du kunna ta emot. Nej, nej, vi kan inte göra någonting, säger de där på hemköp. På posten där.
Alfred – 3:21
Jaha, okej.
Anders – 3:22
Men du tog ändå emot det där?
Fabian – 3:24
Vad ska jag göra då?
Anders – 3:25
Det här kommer inte jag ta emot. Det är ett tomt kuvert.
Fabian – 3:28
Ja, men vi kan inte backa det, säger de. Vi kan inte backa det.
Alfred – 3:32
Det måste du ha fel på. Man måste kunna säga till när man har fått det i handen. Nej, det går inte.
Fabian – 3:40
Detta har faktiskt hänt mig en gång tidigare med en dyrare produkt. En SSD-disk som var exakt samma sak som var skuren i nederkant. Det är väl någonting som folk gör längs vägen. Men då backade affären. I det här läget kunde inte Posten göra någonting. Men då vände jag mig då till den där jag hade köpt den, vart det nu var, och de backade direkt. Det var inga problem, för det var ju ganska stor kostnad. Det var ju 2-3 tusen kronor den gången. Den här gången var det Elgiganten. Och Elgiganten var, nej det här kan inte vi, det är posten, vi kan inte göra det, du får gå till polisen med det här. Alright. 800 kronor. Man bara, okej. Polisen, jag gör en polisanmälan. Vad tror ni händer med den?
Alfred – 4:21
Jag tror de satte in nationella insatsstyrkan och bara gjorde tillslag på 15 platser.
Anders – 4:27
Skickade in nationellt forensiskt centrum.
Fabian – 4:29
Många goda förslag hör jag här. De la ju genast ner den innan de ens hann läsa den sista stavelsen i den tror jag. Det var väl väntat. Men det var ju Elgiganten som sa att de kan kolla med polisen. Så mejla polisen med hantering. Nej, vi kan inte göra någonting. Mitt sista hopp gick till det ondskefulla företaget Klarna. Jag hade köpt via Klarna. Det gör jag ofta på grund av att de har köpskydd. Har ni också sett det någonstans? Att de skryter om att de har köpskydd?
Alfred – 4:55
Nej, jag tar inte Klarna med tång. Det enda jag gör om de är inblandade i checkouten, det är att jag ser till att betala med kort istället.
Fabian – 5:03
Och det här kan jag ju säga, deras köpskydd är ju inte värt någonting överhuvudtaget. För efter många frustrerande turer med deras, de har ju ett AI som man ska hålla på och prata med. Så kommer jag ingenstans, jag får inte möjlighet att skicka kopia på bild. För jag tog ju bilder, så de är ju geotaggade bilder och tidpunkter. Jag har ett tomt kuvert som ligger exakt den tidpunkten efter jag hämtade ut det, uppenbarligen, på postdisken. Och jag har vittnen, för Erik var med mig, och jag har. Postkassörskan där, hon fick vittna också. 800 spänn, ni fattar. Det är helt jävla orimligt alltihop. Så till slut då så ringer jag Klarna och de bara nej, det är redan överklagat och du har fått det nekat två gånger. Så vi kan inte göra något. Affären har ju nämligen ett utlämningsbevis här. Ja, på ett tomt kuvert, säger jag. Så här står jag nu då, med ett tomt kuvert i handen, 800 kronor fattigare, fyra instanser senare. Och med en gammal Siri Remote.
Anders – 6:04
Och vad säger posten då? Det är ändå Postnord där det här har hänt antagligen.
Fabian – 6:09
Grejen är att de säger ingenting för jag är inte kund i posten. Det är Elgiganten som är kunden. Den som tar emot ett paket är inte kund.
Alfred – 6:17
Just det, och de har inte betalat för försäkrat värde. Nej, det antar jag att de inte har gjort.
Fabian – 6:23
Så nu ska jag ta det ett varv. Vi kanske tar det till Allmänna reklamationsnämnden. De har ju lagt en avgift på allmänna, det gjorde de fan rätt i tror jag, för 150 kronor. Men den kan man få butiken att få betala då, den kan man kräva butiken med då, om man får rätt då. Stay tuned för en ytterligare grinds my gear senare i showen. Men det här var så långt vi kom nu.
Alfred – 6:47
Du är ju liksom på randen till rättshaverist jämt när du blir på något sätt felaktigt behandlad. Har du testat någon gång och bara så här, äh, skit i det där.
Fabian – 6:54
Jag har gjort det och jag grämer mig fortfarande för de tillfällena.
Anders – 6:59
Vi driver ju ett bolag ihop, Fabian. Jag skulle uppskatta om du lade tiden på bolaget istället för alla såna här turer.
Fabian – 7:05
Ja, det är många som menar det. Vi får se vad som händer. Jag gillar inte att bli lurad. Jag gör inte det.
Alfred – 7:14
Nu är jag lite surgubbe också. Får jag berätta om en sak som jag har stört mig på? Det här är avdelning släkt och familj. Min näst äldsta bonusbarn har tagit studenten, så vi hade stor studentmottagning i vår trädgård. Över 40 gäster och jättemycket folk. Vi har nämnt någon gång förut att vi har byggt om mycket i huset och trädgården och så vidare. En av de sakerna vi har byggt är stor altan och veranda. Det har blivit väldigt fint. Nu är det äntligen klart, men det har varit stor gyttjepöl i flera år, när vi höll på att bygga allting. Och så hade vi… Vi har alla gäster på plats. Då får man jättemycket komplimanger och så vidare, för det har blivit så fint och prydligt. Och så har vi en morbror i familjen. Han är avdelning händig. Han köper ett hus och så kan han höja takstolarna, för att han tycker att det är lite lågt tak på övervåningen. Han borrar egna bergvärmebrunnar och så vidare. Han har kompetens. Han kan verkligen bygga.
Anders – 8:09
Kan han svetsa, undrar jag?
Alfred – 8:11
Det känner jag mig övertygad om. Men jag kanske ska ordna en tävling.
Fabian – 8:14
Kan han svetsa med pinne?
Alfred – 8:17
Han har superfina fastigheter och han donar och rustar och så vidare. Men så har han den här egenskapen som jag hoppas att jag inte har. Ni får berätta för mig om jag har det. Men när han då inspekterar vårt bygge så säger han – han nickar så här, visar jag för er i bild som ser mig, och säger vad fint det har blivit. Men ni borde ha gjort så här. Så vad man än visar honom så berättar han hur vi borde ha gjort det istället, för att det skulle ha blivit ännu bättre. Känner ni igen er i det här? Har ni sådana i er omgivning?
Fabian – 8:52
Ja, alltså, jag är ju själv så. Fast kanske mest sedan jag började bygga massa saker själv, när man är hemma hos någon så står man ju och tittar på folks listor. Om man tittar på allt som är undermåligt. Jag hade aldrig tänkt på det innan. Men nu gör man ju det. Men jag kanske inte säger någonting. Det hade jag kanske inte gjort.
Anders – 9:12
Jag är exakt likadan.
Alfred – 9:13
Jag blev alldeles skadad av att hålla på att skruva och justera alla köksluckorna när vi byggde kök, för att linjera rakt. Sen när man går hem och kollar i andra människors kök, då helt plötsligt lägger man märke till hur snett alla köksluckorna sitter.
Fabian – 9:23
Tokig på sånt. Tokig!
Anders – 9:25
Jag är likadan. Jag håller på att snickra mycket och är ganska händig. Jag tycker det är kul. Jag lägger också märke till saker hemma hos folk, men jag biter mig i läppen självklart, för att det är ett väldigt dåligt drag att säga nånting. Det finns ju ingen anledning att göra det.
Fabian – 9:39
Det där med att lägga märke till folks brister. Jag vill minnas att i förra avsnittet kallade någon min röst för gäll.
Alfred – 9:45
Det var nog jag. Passade på när du inte var här.
Fabian – 9:47
Jag vet inte. Alfred.
Alfred – 9:51
Jag pratar bara skit om folk som inte är närvarande.
Fabian – 9:53
Vi får köra det på lägre hastighet. Jag ska prata så här.
Alfred – 9:57
Jag hörde dödslistan. Du fick till det där i introt. I alla fall, när vi har fått en genomgång på 10-15 saker som vi borde ha gjort på ett annat sätt. Då kliver han upp på vår altan. Vi byggde en ganska stor altan. Jag vill gärna bygga saker som inte innebär att jag får massa underhållsarbete sen. En sak som jag tänkte var lite klurig, det var att undvika att behöva olja in ett stort trädäck. Så istället la vi ett system som kallas för klinkerdäck. Det blir som sten, men istället för att man ska lägga det som man lägger vanliga plattor med murbruk och allting. Då kan man lägga en trästomme under och så står det på fötterna. Så bärs de egentligen bara i sina fyra hörn och så ordnar de här fötterna så att det är perfekt avstånd mellan varje platta.
Anders – 10:44
Är det sten som du lägger på en trästomme?
Alfred – 10:47
Ja, det är klinker. Men det finns ju massa sådana plattor som ser ut som granitsten.
Anders – 10:55
Men du har trä då undertill, för det är ju liksom elastiskt?
Alfred – 10:59
Ja, exakt. Men det är ett träregelverk under. Man kan ställa de här fötterna på marken också, om man inte ska komma så högt upp som vi gjorde. Men vi skulle en bit upp, så då var det enklast att bygga ett träregelverk, ungefär som man skulle ha byggt en vanlig altan. Och sen fler kortlingar än vanligt, för att det blir lite tyngre. Och sen får man i varje . Kors, avkortning och regel, får man ställa en fot. Det innebär att varje platta har stöd i alla fyra hörn. Sen är plattorna extra tjocka. De ska bära 500 kilo. Det ska inte vara något problem att gå på. Lik förbannat, tror ni inte att några av plattorna har gått för oss? Precis när den här morbrorn har berättat för oss om alla saker vi borde ha gjort bättre, så trampar han upp på vårt klinkerdäck och trampar rakt igenom en platta.
Fabian – 11:43
Och det är liksom några decimeter neråt. Jag sitter och tittar, är det ett sånt där Pronto klinkerdäck?
Alfred – 11:47
Ja, det är det faktiskt. Jag ska vara ärlig, vi har ändå Jag tror det är fem, sex plattor som har gått nu. Jag råkade köpa för många plattor, så det har inte varit ett problem hittills. Det är bara att lägga dit en ny. Men nu är jag framme i hur jag ska börja reklamera det här. Det är lite för många plattor. Man kan tänka att någon är fabriksskadad, eller har fått sig en törn på vägen dit. Det är därför den går. Men nu är det lite för många plattor som har gått, så jag börjar tänka att de håller fan inte riktigt specifikationerna här, utan de går sönder.
Anders – 12:14
Eller så har du väldigt tjocka släktingar.
Alfred – 12:16
– Ja, exakt. 500 kilo. De går alltid sönder. på ett ställe som gör att man inte trampar rakt ner och faller igenom altanen, den där halvmetern som är under. De går sönder precis i hörnet, vilket gör att man faller ingenstans. Men plattan går ju sönder. Och den här morbrodern fick ju vatten på sin kvarn, kan ni tänka er.
Fabian – 12:33
Om det bara fanns ett Klarna köpskydd för det här?
Alfred – 12:36
Ja, eller hur? Borde prata med Klarna. Det var något mer än 800 kronor, kan jag säga, för de där kvadratmeterna klinkerdäck. Det hade ju varit bra. Nu är jag lite rädd, för nu har det gått över två år sedan jag köpte det där, så det kommer vara lite knepigt att klaga. Men å andra sidan tar det två säsonger att märka att det är så här många plattor som har gått sönder.
Anders – 12:57
Jag kan berätta lite vad jag har gjort sen sist som har med elbil att göra, för det är ju en bilpodd.
Alfred – 13:02
Vi har snackat så mycket om elbilar förut, ska vi verkligen gå in på det?
Anders – 13:06
Klinkerspodden. Det kommer ju mer om det senare. Jag har hyllat våra Zoe-bilar som vi har i Hälsa Hemma, den elbilsburna vårdcentralerna vi driver.
Fabian – 13:13
Ganska oförblommerat vill jag hävda att du har hyllat dem. Och flera hyllningstal är det dessutom.
Anders – 13:19
Det är baserat på historik, att de har funkat bra.
Fabian – 13:26
Anekdotisk bevisning, kan man kalla det.
Alfred – 13:27
Empirisk erfarenhet.
Anders – 13:29
I alla fall, nu så har den pajat. Och den pajade på Klarastrandsleden. För den som känner till Stockholm så är det en väldigt vältrafikerad väg genom stan.
Alfred – 13:39
Lätt för andra bilar att köra runt när man står i vägen där.
Anders – 13:43
Den är ju tajt liksom. Och väldigt mycket trafik. Och den blir stående. Det finns ju ingen vägren eller så där liksom. Så att den blir stående i filen. Och de andra fick köra runt bäst de kunde. Det var mitt i rusningstrafik. Och en stackars medarbetare ringde med skräck i rösten. Stående där. Vad ska jag göra liksom? För han var ju på väg till hembesök också. Han skulle ut till patienter. Så då åkte jag och hämtade en annan Zoe-bil som vi hade. Så körde jag till honom där på. Klarastrandsleden, så tog han nya bilen och stack iväg. Och så blev jag sittande där mitt i trafiken med den här döda Zoen och väntade på bärgaren.
Alfred – 14:19
Bra krävt och bra gjort.
Anders – 14:21
Ja, verkligen. Det får man ju göra.
Alfred – 14:22
Gjorde du då så? Jag tänker när flygbolag har varit med om en flygolycka, då brukar de ju skynda sig att måla över sina logotyper och sådär. Hur gjorde man med Hälsa Hemmas logotyper här mitt på Klarastrandsleden?
Anders – 14:32
Nej, det fanns inte någon tid att göra något sånt. Däremot så tänkte jag att jag ska nog sätta ut varningstriangeln när jag står lite dumt där då. Och det är också lag på det, vill jag minnas, att man ska göra det när man består i trafiken. Men det gäller när det är 50 och över. Jag tror att det råkade, eller om det är över 50 om jag minns rätt.
Fabian – 14:50
Ja, passa dig nu så du inte erkänner för mycket saker här.
Anders – 14:53
Jag ska berätta vad som hände då. Elen var helt död i den bilen, så 12-våldsbatteriet är dött. Ingen elektronik i bilen funkade och de där bilarna har elektrisk baklucka. Så jag fick inte upp bakluckan på den bilen. Den ligger ju då, varningstriangeln, under golvet. Och man öppnar ju det, ni vet säkert hur man öppnar de där. Man behöver ha bagageluckan öppen för att kunna öppna golvet. Och då. Det fanns inget sätt när jag fällde baksätet och försökte titta in där och kände efter det. Det gick inte att öppna bakluckan inifrån. Så enda sättet för mig att få upp våningstriangeln, det skulle vara att krypa in i bakluckan genom baksätet och in och rota där under med huvudet mot.
Fabian – 15:34
Hur många har filmat dig på vägen här undrar jag?
Anders – 15:35
Nej, men alltså grejen är att när jag tänkte den tanken och du vet bilarna susar förbi i vansinnig hastighet på Klara Strandsleden, det skulle vara rena självmodet att krypa in där och ligga med huvudet. där bak om någon kör in i bilen. Så jag skippade den varningstriangeln.
Fabian – 15:51
Ja, men det känns som en ganska allvarlig design-flow.
Anders – 15:54
Ja, det gör det verkligen.
Alfred – 15:55
Det känns som att fler bilar skulle kunna vara drabbade av det. Japp. Det är väl en bra tanke att ha kring vart man ska lägga varningstriangeln egentligen. Vad är det för utrymme man kommer åt ifall bilen är stendöd?
Fabian – 16:08
Ja, men verkligen.
Anders – 16:09
Eller i alla fall kolla att det går att öppna bagageluckan inifrån. när det är en elektrisk bagagelucka. Det går faktiskt på våra Tesla-bilar att göra.
Fabian – 16:17
Jag tror polisen hade nog ändå låtit dig, alltså de hade nog inte fällt dig för det. Om du inte kan nå din varningssignal, som du har med dig på grund av ett elfel i bilen. Det får nog ändå.
Anders – 16:27
Men jag tror ändå det är tillåtet. Nu får väl körskollärare höra av sig och så. Men jag tror att det är tillåtet om hastigheten är 50 på vägen. Jag tror att kravet är att det är över 50 för att sätta ut varningstriangeln. Om det är så att kravet är 50, då har jag satt ut varningstriangeln.
Alfred – 16:45
Då backar du på allt.
Fabian – 16:49
Vad hände med bilen då? Vad var det för fel?
Anders – 16:51
Det vet vi inte, den stod på verkstad nu, men det stod bara elektriskt fel, sen var allting dött.
Alfred – 16:57
Elfel är ganska allvarligt på en elbil kan man tänka.
Anders – 17:02
Allting dog, bromsar och allting. Bromsar? Sten, ja. Allt dog. Men för bärgaren försökte ju kicka igång 12V-batteriet när en batteri startade, men då stod det fortfarande elfel. Så det var liksom inte. Det gick att köra den då efter att han fick igång den, men det är fortfarande något annat fel på den.
Alfred – 17:18
Säkert någon säkring i högspänningssbatteriet eller något sånt där.
Fabian – 17:21
Men du kunde bromsa, vill jag bara.
Anders – 17:24
Ja, när han sen fick igång den, men den stod på Klarastrandsleden, så rullade den. kunde rulla den bakåt lite och fick in den lite vid sidan av vägen och så. Den var ju stenhård.
Fabian – 17:32
För det ska ju vara en fysisk broms. Den ska ju inte vara helt elektrisk. Det ska ju gå att bromsa den då.
Anders – 17:37
Ja, den gick att trycka på bromspromenaden när jag satt i bilen.
Alfred – 17:40
Ja, parkeringsbromsen gick inte att få i då.
Fabian – 17:42
Parkeringsbromsen gick inte att få i då. Ja, precis.
Anders – 17:44
En annan liten grej också. Jag tipsade i förra programmet om den här cyberaktiviteten. Jag ville ändå tipsa en gång till. Det var några som hörde av sig. Jätterolig aktivitet för barn och ungdomar. Jag glömde berätta det egentligen som du skulle ha gjort förra gången.
Fabian – 17:58
Ja, det lät ju jättekul. Jag känner att jag vill gå.
Anders – 18:01
Om man har barn som är typ från 10, de säger barn i alla åldrar, men det är typ 10-17, någonting sånt. Och så får man sitta och hacka. och så får man, det är försvaret som betalar för FRO eller stöttar FRO för att utbilda framtidens datafolk. Det som är kul är att för mig som pappa så har det varit lite svårt för mig att få mina barn att börja intressera sig för datorer och inspektorn och sådana saker. Men när någon utifrån gör det så sitter de lydigt och följer instruktionerna. Så nu har de lärt sig att sitta och felsöka i konsoler.
Alfred – 18:38
Kan inte du berätta lite om hur en sån där Capture the Flag-övning som du berättade om redan förra gången går till i praktiken. Var är flaggan någonstans och hur fångar man den?
Anders – 18:46
Jo, men det finns något som heter Säkerhets-SM. Det finns massa olika sådana här Capture the Flag-sajter på nätet. Och då får du en uppgift och går in på en webbsida till exempel. Så får du en ledtråd och så ska du till exempel gå in i källkoden och där har de gömt den, antingen väldigt enkelt så att den är läsbar direkt i, då ligger det mellan klamrar där så hittar man det. Så de lättaste sådana här är ju väldigt enkla att hitta, men så finns de svårare och svårare och svårare. Så ska du hitta, så kommer det ett paket från en server och i där hittar du det. Och så ska man följa ledtrådarna och sen så blir det svårare och svårare. Jag gav mig själv i kast med en, jag är ju programmerare själv, så jag gav mig i kast med en som bara en enda person hade klarat. Och jag har hållit på med den i två veckor. Jag har legat med datorn när jag går och lägger mig.
Fabian – 19:33
Har inte vi ett företag som vi blir, Anders?
Alfred – 19:37
Det är ju mest jag som jobbar med Hälsa Hemma. Det har vi ju förstått.
Fabian – 19:43
Jag jobbar alltid hårdast.
Alfred – 19:46
Det blir i praktiken en digital skattjakt, kan man uttrycka det som.
Anders – 19:51
Ja, det kan man säga. Och så får man ledtrådar, så man vet ungefär var man ska leta någonstans. Men det är lite lurigt. Det är inte så uppenbart. alla gånger. Och sen kan man ju fråga ChatGPT om hjälp och så där. Så att nu, den jag håller på med, de har listat. ChatGPT säger att det här är klassisk prototyp-pollution, säger ChatGPT. Och då handlar det om att hitta en, liksom läckage i en xml. Men jag gav ju mig på den liksom, en av de allra svåraste då, ska jag säga. Så det finns ju mycket enklare sådana här också. Jag klarar ju väldigt många.
Alfred – 20:19
Kul ändå att höra att det finns en sådan kurva. Så att det finns med övningar som verkligen är avancerade då också. Man förstår att kidsen har kommit rätt långt, om de kommer upp i den nivån sen.
Anders – 20:30
Det är ju några skitduktiga kids som är med i den. I Sollentuna är vi där i FRO. Det är på tisdagskvällar. Nu är det säsongsavslutning strax, men det börjar igen i höst. Jag uppmanar verkligen alla med barn, typ 10-17 i Stockholmsområdet, kom ut på tisdagskvällar. Det är jätteroligt. Så kan vi hänga lite och snacka elbilar emellan.
Fabian – 20:49
Vad kul! Och då kontaktar man dig, eller vad gör man då? Vem kontaktar man?
Anders – 20:53
Skriv till anders@bilarmedsladd.se så kan jag sätta er i kontakt med de som anordnar det där.
Alfred – 20:57
En annan som har skrivit till anders@bilarmedsladd.se, det är den här personen. Allt fler så kallade vanliga människor vill ge sig ut i internetvärlden.
Anders – 21:08
Stand by to receive our transmission.
Fabian – 21:11
You got mail. Jag känner väl att vi ska ha lite syftningsfel här. Den här personen, och så började prata i jingeln, så tänker man att det är den personen.
Alfred – 21:18
Ja, det var inte han som pratade i jingeln som skrev, menar du?
Fabian – 21:20
Nej, men precis. Det är en person som heter Gustav Jakobsson. Ska jag läsa det kanske?
Anders – 21:25
Det får du göra.
Fabian – 21:26
Hej! Tack för en trevlig podd, skriver Gustav. Som gammal trafiklärare och numera trafikinspektör på förarprov, är det tråkigt att höra att du inte var nöjd med handledarkursen? Håller med om att. infon ni fick på kursen var felaktig, och så ska det inte vara.
Alfred – 21:39
Vi får kanske dra lite resumé här. I förra avsnittet pratade vi om att du hade varit på handledarkurs för din dotter, som skulle börja övningsköra. Visst var det så? – Just det. Det var en ganska dräpande resumé av vad han hade uttryckt för felaktigheter under den här kursen, alltså handledaren. Jag måste säga att jag har sällan sett min fru ha så kul åt våra avsnitt som den här anekdoten. Vi har skrattat gott åt den. Ja, den var märklig. Man ska absolut inte blinka förrän i sista sekund innan man börjar svänga. Va?
Anders – 22:09
Sen började han backa på det också. Jag håller med om att det är det mest logiska om man blinkar en stund innan. Men om man ska följa boken ska man blinka exakt samtidigt som man svänger. Nej, nej.
Alfred – 22:18
Men hörni, det var förra avsnittet. Nu har vi fått brev. Varsågod Fabian.
Fabian – 22:21
Ja, precis. För Gustav fortsätter och önskar jag säga. Jag har hållit flera kurser på den tiden jag arbetade på trafikskola. Att kursen finns tror jag är bra. Hur intressant och bra. Jag är av uppfattningen att vissa som går den hade klarat att vara handledare lika bra utan att ha gått kursen och du kanske är en av dem. För att nå de andra som inte har så bra koll så är det viktigt att nå ut med info på något sätt. Det lättaste sättet är att det blir obligatoriskt för alla. Det är alltså inte obligatoriskt nu, annars är det så.
Anders – 22:55
Jo, men det är ju det han menar då, att det lättaste sättet för att se till att informationen kommer ut är att alla måste gå den här kursen och att man inte gör någon skillnad på folk.
Fabian – 23:03
Okej, alright. Gör sig själv elbil och trivs mycket bra med det. Har ni funderingar på vilken information som ni vill ska skickas med om elbilar på kurserna? Undrar Gustav.
Anders – 23:16
Ja, jag tänkte, vi kan komma till det alldeles strax. Alfred, du sa ju att du tyckte att det var alldeles för lite elbil. Jag sa ju det också. Men nu fick vi en konkret, vad tycker vi det ska vara för elbilsfrågor?
Fabian – 23:27
Ja, då blev det plötsligt lite svårare.
Alfred – 23:28
Exakt. Nu måste vi vara konstruktiva istället för att bara racka ner.
Anders – 23:32
Ja, exakt. Men jag tänkte, först så skulle jag bara börja med att säga att jag är ju generellt positiv till att man har en handledarkurs. Det kanske inte framgick, även om jag själv upplevde att den var ett sömnpiller, den kursen som jag gick.
Alfred – 23:46
Det är väl en självklarhet. Det är klart att man ska ha sina handledarkurser. Det tycker jag är jättebra också.
Anders – 23:51
Och det är också bra för mig som förälder att fräscha upp gamla kunskaper och sådär också. Sen finns det en poäng till med det här och det är det som jag nämnde innan med när jag förordade att barnen lyssnar inte lika mycket på mig som jag vill att de ska lyssna på mig, men däremot andra. Vuxna lyssnar de på. Så det är jätteviktigt, vem som säger det.
Alfred – 24:10
Det är ju sjukt. Man borde oftare byta barn med varandra. Ens barn är ju aldrig så väluppfostrade, än när de är hos andra. De beter sig som tända ljus och bara sköter allt.
Fabian – 24:22
Det finns ju barn som kommer in på en läkarmottagning, bara river allting, börjar ta på alla instrument och sådär. Om man då säger till dem att bara, det minsta lilla, då brukar de bara så här. Det brukar funka, kan man säga. I åtminstone fem minuter, sen är de igång igen.
Anders – 24:34
När det gäller den här kursen, jag tyckte att det de gjorde, det var en crash course i förarutbildningen på tre timmar. Som innehåller alla delar egentligen, skyltar och allting sånt. Alla som har kört bil, eller som kör bil i trafiken, kan majoriteten av de här grejerna utan och innan. Det sitter i ryggmärgen, högerregel och sådana saker. Jag tänker att man borde använda de där tre timmarna till sådana saker som handledare kanske inte möts av så ofta. Eller saker som har ändrat sig sedan man tog körkort själv. Körning i rondell till exempel är fortfarande en sån där oklart för mig när min dotter säger att, du ska blinka ut, men det är frivilligt att blinka in och du får svänga höger ifrån vänsterfil, men jag lärde mig att man var tvungen att byta till högerfil. Nej, om det är dubbla filer så får man göra det. Så det där skulle de kunna använda massa tid på, tänker jag.
Alfred – 25:34
Där har de ändrat hur de utbildar folk nu, jämfört med när vi tog körkort. Så som jag har kunnat läsa mig till, man får fortfarande göra som vi som tog körkort 2001, man får fortfarande göra som de lärde ut då. Jag tycker det är bättre, för jag tycker det blir tydligare för medtrafikanter att blinka även in i rondell om man ska svänga vänster. Det får man göra utan att man gör fel, men man måste inte göra det tydligen.
Anders – 26:00
Nej, men blinka ut måste man göra. Men jag tror att det var frivilligt då också. När jag tog körkort 98 så tror jag att du inte var tvungen att blinka in.
Alfred – 26:10
Det kan mycket väl hända, men det var i alla fall så mitt körskollärare lärde mig då.
Fabian – 26:15
Jag har ju en liknande historia som jag tänkte på när jag hörde förra avsnittet, som min kille berättade, när han var på sin körkortsutbildning. Om man kör i 100 km i timmen, och om man då kör 2 km i timmen snabbare, ja då sparar man bara en minut. Då var det någon som sa, men det beror väl på hur långt man kör? Nej, det har man räknat ut med en forma. Det är väl ändå SVT.
Alfred – 26:45
Men hörru, nu ska vi vara konstruktiva. Vi får inte racka ner på fler.
Anders – 26:48
Just det!
Fabian – 26:48
Förlåt, jag föll tillbaka i Grinds My Gear här.
Anders – 26:51
Jag tänker att när de ändå har, Trafikverket och Transportstyrelsen, de har en unik möjlighet att få tillbaka körkortsinnehavare, liksom 20-30 år efter de tog körkort, samla dem i en kurs. Alltså, jävlar vad dåligt man drar nytta av den unika möjligheten att uppdatera information till de här handledarna.
Alfred – 27:11
Får jag komma med ett förslag på volley här? Jag ser att du har förberett lite. För jag tänker att en av de sakerna som slår mig när man hjälper sina ungdomar att ta sig igenom körkortsteori och annat, det är att när man själv gör de här diagnostiska proven, då är det dels en del saker som har förändrats sedan vi tog körkort, som jag aldrig har kunnat. Och sen så är det definitivt en del saker som jag också har glömt. Det är en ganska nyttig näsknäpp. att testa att göra ett körkortsprov och se hur man klarar det. Jag tycker det vore ganska bra på de här utbildningarna. Låt alla, inklusive de vuxna, göra ett diagnostiskt prov, så att man på en gång får veta. Jag tror man får fram lite ödmjukhet ur folk, när de inser att de inte kan allt, utan det finns en del problem. Man skulle ha svårt att klara teoriprovet själv. Det kan också plocka fram, vad är det för nånting, som man behöver fokusera på med just den här gruppen, om man ser kanske gemensamma nämnare på vilka områden de är svagare och starkare på.
Alfred – 28:07
Då finns det också på förekommen anledning en anledning att prata med de här människorna om det. De kanske är mer mottagliga för att lära sig nytt.
Anders – 28:12
En sak som jag funderade på när jag hjälpte min dotter med teorin, det är det här med maxlast, tjänstevikt och totalvikt. Det tror jag många av våra lyssnare inte ens vet riktigt vad maxlast är för någonting. Men det är sådant som är bra att kunna när man ska lasta bilen.
Alfred – 28:27
När ska föraren räknas med och när ska den inte?
Anders – 28:31
Men jag har lite andra sådana här grejer som jag tänkte på, typ de olika tilläggstavlorna. Jag vet inte om ni har sett På spåret, så hade de i vintras.
Alfred – 28:41
Ja, de hade parkeringsskyltar som var kluriga.
Anders – 28:43
Parkeringsskyltar. Jag och min fru pausade den där och så satt vi och tittade, för innan vi hörde svaret så tänkte vi försöka lista ut det. Och både jag och min fru hade fel.
Alfred – 28:50
Jag såg också det med.
Fabian – 28:51
Det var någon som byggde en app som är AI-styrd för att tolka de där skyltarna, men man kan använda ChatGPT också, som kan vara jättebra för det där.
Anders – 28:59
Jo, precis. Men det är ofta man kanske inte har den tiden när du är ute och ska parkera och står och läser den här satans skylten. Alltså att det ska vara så jävla svårt.
Fabian – 29:07
Ja, så är det. Men också i Stockholm är det ganska extremt. De går ju hela vägen ner till marken några av de där tilläggsskyltarna. De är faktiskt extrema. Men du, en annan sån fråga som jag faktiskt tänkte på häromdagen när jag körde på motorväg. Det är tvåfilig motorväg och så står det så här, det är de här omkörningsskyltarna, förbjudet för omkörning. Vad fan betyder det på en motorväg? Betyder det att jag då inte. Får jag ligga i vänsterfilen ens? Eller betyder det bara att jag.
Anders – 29:31
Vadå förbjudet att köra om en annan bil? Menar du? Två bilar?
Fabian – 29:34
Ja, det är ju som du vet, en röd bil. Det är en rund skylt och så är det en röd bil. Och så står det under en viss sträcka, så får du inte köra om.
Alfred – 29:41
Men är du säker på att det var omkörningsförbud generellt då? Och inte bara att det var omkörningsförbud för tung trafik? För så kan det ju vara på motorvägar.
Fabian – 29:47
Som det står på den sträckan så står det att motorredskap får köras om. Så det måste ju betyda att allt. Att det gäller bara inte just traktorer och så.
Alfred – 29:59
Ja, det verkar ju konstigt att det är så på motorväg. Annars är det ganska vanligt att det kan vara förbud i vissa zoner för tung trafik att gå över i omkörningsfilen. Men det var det inte här då.
Fabian – 30:10
Jag kan inte tolka det på annat sätt än att du får köra i vänsterfilen, men du får då inte använda omkörningsfilen som en omkörningsfil. Utan då måste du ligga bakom den och det finns ingen anledning att ligga i den här filen egentligen.
Anders – 30:20
Men jag hoppas Gustav här körskoleinspektören eller trafikinspektören hör det här. Det är massa saker. Jag har kört bil sedan 98 och det funkar ju fint att ta mig fram i trafiken men det är ju en hel del sådana här situationer som. som är oklart, som det vi pratade om. En annan grej som jag tänker de borde tipsa om, det är sådana saker som man möts av, till exempel när man kör trött. De säger på körutbildningen, du ska inte köra trött, men det är en sån sak som är lätt att säga och realiteten är att folk är ibland trötta, ibland pigga och du kör någonstans och så blir du trött. Hur ska man göra då?
Alfred – 30:56
Vad är de tidiga signalerna på att man är på väg att somna? Det tycker jag vore jättebra att få exempel på. När är det man borde tänka att nu är jag för trött, nu finns det en risk att jag somnar utan att jag märker det. Så när jag får de här symtomen, då borde jag verkligen stanna, för det är en gränsdragningsproblematik, som är jättesvår. Man har en halvtimme kvar hem och man vill bara komma hem. Det är klart man kör på, fast man kanske borde stanna om och skulle ha gjort det om.
Fabian – 31:25
Det är faktiskt ett jättebra uppslag på saker att lyfta.
Anders – 31:28
Ja, när man väl sitter i den situationen, det är lätt att säga att du inte ska köra trött, men när man väl är i den situationen, vad gör man då? Ett tips är ju kanske att stanna till vid sidan av vägen, ta en power-nap, och så somna till lite grann. Så är man ju väldigt utvilad direkt efteråt. Då hinner du hem sen.
Alfred – 31:43
Men hörni, ska vi inte komma med lite elbilstips också? Det var väl det det var väldigt sparsmakat på, åtminstone när jag gick kursen för flera år sedan.
Anders – 31:50
Ja, och det var ju ingenting om elbilar i den här kursen heller då. Då frågade jag honom konkret, vad borde det handla om? Jag tänkte lite på det. Dels den här otroligt konstiga miljösektionen som de hade, som jag berättade om i förra avsnittet, att man inte får köra omvägar. Även om jag har hört nu honom säga att man inte får köra omvägar, om jag någon gång får lite tid över och känner att jag vill sätta mig i bilen och bara finåka någonstans, så kommer inte jag tänka på hans tal om omvägar och inte åka. Det är så här, varför använder man tiden på sådana här meningslösheter, när man istället kan prata om, tunga transporter står ju för en väldigt stor del av utsläppen. Där kanske folk kan tänka till då. Du kan ju med konsumentmakt påverka dina leverantörer eller om du jobbar i något företag som importerar grejer, ställ krav på att det ska vara med tågtransport eller ellastbil eller saker som man verkligen tänker till, saker som man kan göra något med.
Fabian – 32:52
Ja, kanske inte platsar just i den kursen i och för sig, just den frågan, men absolut. Det finns en del att uppdatera där, men vi är fortfarande inte på elbilarna här, eller?
Alfred – 33:02
Här kommer några elbilsgrejer som jag tycker att de ska ta upp. Jag tror att du vill komma in på, Anders, att när man har ett miljöavsnitt, då borde man ju verkligen lyfta fram hur stora miljöfördelarna är med elbilarna, inte minst hur mycket mindre energi elbilarna drar, att de är så himla mycket mer effektiva. Jag tycker man borde ta chansen att slå hål på några av de här myterna om varför det blir större skillnad i räckvidd på vintern jämfört med sommaren, i en elbil jämfört med en förbränningsmotorbil. Där är det nog bra att få ut kunskap, just när man har alla framför sig. Det beror på att de är så mycket effektivare, så att skillnaden i förbrukning gör större skillnad. Det är inte att de är sämre, utan tvärtom att de är så mycket bättre på sommaren, att det blir större skillnad. Jag tycker också att man borde, på den här kursen, kanske man borde ta chansen att berätta att ett ganska vanligt problem för folk som börjar köra elbil är att man aldrig bromsar, för att regenerativ inbromsning funkar så bra, så att en del kan få problem med bromsarna, för att de inte används tillräckligt.
Alfred – 34:05
Bromsarna behöver ju användas för att de ska motioneras. Så är man en elbilsförare, så borde man se till att motionera bromsarna emellanåt. Det är ju en toppensak att utbilda folk, som ska ut och köra elbil på, eller nya förare på.
Fabian – 34:16
Men också om vägdamm och att det är mindre trafikbuller. Och just det här med den regenerativa bromsningen bör också ge deras mjukare körning, vilket bör liksom hela bilens alla skruvar och muttrar som sakta men säkert vibrerar sönder bör ju liksom bli bättre. Det bör också finnas en säkerhetsmässig fördel med one pedal driving, att liksom trycka på det, att faktiskt använda det om man kör elbil. I och med att så fort du släpper gasen så har du ju faktiskt börjat bromsa. Så jag skulle tippa på, jag vet inte, jag har inte sett någon studie på det, men skulle tippa på ett reaktions. Stopptiden heter det kanske, inte reaktionstiden. Stopptiden heter det nog.
Alfred – 34:53
Jag tycker det skulle vara bra också med, de pratar ju en del om växellåda och hur man ska hantera sånt. Jag tycker det skulle vara väldigt bra om det nu är en automatväxlad bil, vilket alla elbilar är, utan någon enstaka. Växellåda överhuvudtaget. Om man till exempel ändå får ett driftstopp som Zoe in på Klarastrandsleden. Hur gör man för att få den i neutral läge, om den är i någon form av drive mode, hur ska man göra om den ska bärgas? Ibland kan bärgarna ha problem med att hjulen är låsta, och det är inte lika uppenbart som på en manuellt växlad bil, hur man ska få den i neutral läge. Det skulle kunna vara en bra sak att prata om.
Anders – 35:30
Ja. Och när det gäller miljösektionen där, om man pratar om Titta på lokala utsläpp till exempel från elbilar versus förbränningsmotorbilar. Bara det att om du har bilen i garage, starta en förbränningsmotorbil i garaget. Och hur mycket sot du får i garaget och grejer som du sedan andas in. Även med partikelfilter kommer massa sot ut.
Fabian – 35:53
Hur gör man om man kommer till en plats där en elbil har varit med och krockat? I den elbilens brand, vad ska man göra med den? Ska man hälla vatten på den eller ska man.? Man ringer 112 precis som alltid. Behöver man vara rädd för att den exploderar, den här elbilen? Det finns hur mycket som helst unika frågor kring elbilar som rör rena säkerhetsaspekter. Som absolut bör finnas med i en sån här kurs.
Anders – 36:20
Hur laddar du en elbil från ett vanligt eluttag?
Alfred – 36:24
Är det en lämplig plats att prata om bara laddetikett? Absolut! Det kan ju vara. Om man tänker att de flesta som går den här kursen inte redan kör elbil och de då och då kommer att hyra en elbil, Då är det en jättebra plats att berätta för dem att de inte ska göra misstaget att ladda till 100 % på snabbladdarstationer. Hur ska man tänka på det här? Om man är van vid paradigmet att man kör till macken när tanken är nästan tom, och så tankar man den full, så att det ska dröja så länge som möjligt innan man behöver åka tillbaka till macken. Hur ska man förflytta sig? Vad är det optimala om man kör elbil? Hur mycket är det man borde ladda om man ska ladda på en snabbmats?
Fabian – 37:01
Jag skulle tipsa om vår elbilsskola, som vi la ut under sommaren 2024.
Alfred – 37:07
Men det kanske är ett bra tips till Gustav. De kan egentligen bara återutge elbilsskolan rakt av.
Anders – 37:14
Det var ju en elbilsbrand för några år sedan där de hade satt en sådan timer för inomhusbruk. En sådan inomhustimer satt på laddaren utomhus.
Fabian – 37:24
Det var en plugginhybrid.
Anders – 37:25
För att ladda elbilen så att timern skulle starta. Den var dimensionerad för att användas inomhus och då brann hela ljuset ner och bilen och alltihopa. Så det finns ganska mycket att berätta för sådana som är helt nya. Nästan alla gamla körkortsinnehavare är nya när det gäller elbil, så då bör man ju använda den här tiden till att prata om det.
Fabian – 37:42
Är du körskolelärare, precis som brevskrivaren här, eller har kontakter i hur den här utbildningen arrangeras? Det har inte riktigt vi koll på. Det är klart vi ställer upp och var med och pratar om detta kring något bord av folk som styr kring det här och tipsar om vad som ska med i utbildningen. Det här är ju verkligen vansinnigt. Elbilarna är ju här för att stanna. De har funnits här i nästan tio år. Kom igen!
Anders – 38:05
Det är dags nu. – Rättelse så är brevskrivaren faktiskt trafikinspektör på förarprov, så det är steget över körskollärare, får man säga.
Fabian – 38:12
– Ja, han är högt uppsatt.
Alfred – 38:14
Ja, och erbjudandet är faktiskt på riktigt. Ni får använda vår e-bilskola precis hur ni vill, om det lämpar sig för att sprida kunskap. Men hörni, vi har mer saker att prata om. Du hade något du ville ta upp från förra avsnittet, Fabian.
Fabian – 38:26
– Ja, precis! För i förra avsnittet så pratade ni om bromsdamm och de eventuellt medicinska aspekterna av det. Och då lät det så här.
Anders – 38:42
Jag kanske minns fel. I alla fall, nu pratade vi om bromsdamm. Den här studien är gjord av nåt som heter EIT Urban Mobility, som är en EU-institution. Man har tittat på London, Milano och Barcelona för att mäta hur mycket de här bromsarna släpper ut på förbränningsmotor vs elbilar. Det som är viktigt att nämna är att det här bromsdammet är väldigt mycket mer hälsoskadligt än däckslitage. Dels då eftersom det ofta blir luftburet, men också med partiklarna att göra. Farligt att andas in helt enkelt. Jag hittar inga siffror på hur man skadas av det. Varför det är farligt. Men vi får lita på dem, att det är farligt tänker jag.
Alfred – 39:22
Ja, nanopartiklar inne i lungorna är inte toppen. Det blir cancerogent.
Anders – 39:27
Vi skulle haft en läkare här.
Alfred – 39:29
Ja, det skulle vi haft. Han kanske får skriva ett brev i efterhand, eller så får han bara komma tillbaka med näven knuten i fickan. Vi vet att du lyssnar, Fabian.
Fabian – 39:38
Som jag lyssnar! Det här kan jag förstått lite grann om eftersom jag är doktor. Så nu, hör upp! Så här är det.
Anders – 39:47
Vänta lite, det var inte men. Det var inte så att vi verkligen ville ha din feedback.
Fabian – 39:53
Nu ska du sitta ner och vara tyst och lyssna när doktorn talar.
Alfred – 39:57
Jag tyckte vi snackade länge om bromsdamm redan sist, men okej, nu har du konkret.
Fabian – 40:00
Kör! Det kommer glida in lite i trafikljud och hälsoaspekterna av det också. Det har vi också pratat om flera gånger. Vi har kollat upp det lite noggrannare nu. Långvarig exponering för just bromsdamm kan öka risken för vissa kroniska sjukdomar, lungsjukdomar och möjligen lungcancer. Det kan också annan luftförorening. Så just det som är lurigt med de här är att det är väldigt små partiklar som är metall i. Och det har faktiskt visat sig att öka risken för något så otippat som hjärtkärlsjukdom. Hur fasen är det möjligt? Jo, så här är det. Man andas in de här fina partiklarna. Det leder till att det blir som en inflammation hela tiden i lungorna. Och när någonting är inflammation hela tiden, då ökar det dels risken för cancer men också andra sjukdomar. Då påverkas blodkärlens endotel, kärlväggens innersta lager, i hela kroppen. Det leder till artroskleros. Ni vet det här som lite lättare heter åderförfettning. Vilket i sin tur leder till det vi kallar åderförkalkning. Det här känner ni igen va? De två begreppen känner ni igen.
Fabian – 41:09
Det här är plack som sitter på insidan av kärlen. De här kan då lossna. Och när de lossnar kan de sätta sig någonstans och då blir det som en liten propp. Om den här proppen sätter sig i hjärtat då kallar vi det för hjärtinfarkt. Om proppen sätter sig i hjärnan kallar vi det för stroke.
Anders – 41:26
Men hur kan man veta att bromsdamm. Det måste ju vara svårt att göra blinda studier på det här med kontrollgrupper och sådär. Precis.
Fabian – 41:36
Det man gör mycket inom medicinen är att hela den här orsakskedjan, den har man i senare efterhand kunnat liksom. teoretisera kring och bevisa delar av den här kedjan. Men det som det oftast börjar med är att man har väldigt stora populationer. Det här är ju två av de vanligaste dödsorsakerna. En tredjedel av alla i västvärlden dör ju av hjärtinfarkt, stroke och diabetes. Och den typen av kardioverskulära sjukdomar. En tredjedel dör av cancer och en tredjedel av övriga orsaker. Så det är väldigt många man kan studera. När man tittar på det här, då kan man titta på var har de bott? Hur mycket partiklar har det varit i det området? Då kan man på populationsnivå få väldigt bra data för detta.
Alfred – 42:16
Jag tror vi ville ha ditt stöd på att bromsdamm är farligare än däckdamm. Kan du stryka under det? Vi kan sjunga elbilarnas lov.
Fabian – 42:26
Det kan jag göra. Men jag vill också prata om något annat. Vet ni vad som mer orsakar hjärtkärlsjukdom? Det är trafikbuller. Vi har ju på våra bilar nu, efter en uppdatering, i alla fall jag har fått på min Tesla Model 3, och här kommer min andra grinds my gear för idag. Den har ju låtit länge, min Model 3, när man backar. Nu ser den en uppdatering, så låter den också, tyvärr, när man kör framåt.
Anders – 42:55
Det går inte att stänga av den.
Fabian – 42:57
Inte vad jag kan se. Det är möjligt att det finns någonstans i menyerna.
Anders – 43:00
Båda våra bilar är tillverkade innan de hade de här högtalarna. Så våra är helt tysta. Jag vet! Så jäkla irriterande! Det är så skönt när jag smyger fram på gatorna och det är helt tyst.
Fabian – 43:10
Då kan man ju fundera lite grann på det här med hur mycket liv räddar vi här då? För det är faktiskt så att man kan se när man när man tittar och det här är ganska väl påvisat. När man tittar på just trafikbullar så visar det sig att trafikbullar det är också Man tittar på en jättestor studie som är en metastudie. Det är ju att man tittar på flera andra studier och så sammanfattar man dem. Den studien är från Storbritannien, UK Biobank heter de som har gjort metastudien. En del andra studier visar att för varje tio decibel upp i vägtrafikbuller så ger det en ökad risk för stroke på 7 procent, 13 procent för hjärt-kärlsjukdom och totalt för dödlighet och. procent. Tio decibel, det vet ju du Anders som håller på med ljud också en del, det är inte så hemskt mycket ändå.
Anders – 43:59
Jo, det är ju en exponentiell kurva det där. En logaritmisk kurva, den är ju inte linjär.
Fabian – 44:03
Ja, så det beror lite på var du befinner dig där då.
Alfred – 44:07
Är din poäng att det här ljudet som görs när du startar i låg fart, eller backar i låg fart, att det är mer decibel än om de inte hade funnits där, så att det orsakar hjärt- och kärlsjukdom? För jag tänker att det är väl om det går från 60 till 70 decibel i närheten av motorvägen som vi får mer hjärt- och kärlsjukdomar?
Anders – 44:26
Jag måste säga att jag är mycket tveksam till hur de kan göra det här. För att ju högre bullernivå du utsätts för, desto närmare bor du väl? vägen och desto mer av det här bromsdammet får du i lungorna. Så hur vet man vad som är buller och vad som är bromsdamm och vägdamm?
Fabian – 44:42
Jo, men det vet man. Man mäter både och. Och sen så har du ju dessutom, alltså du sätter ju en mick. För det vet man också, man sätter en mick i lägenheten. Och sen sätter man den utanför. Och så kan man jämföra, för de som var dåligt isolerade har högre ljud på insidan. Så där kan man skilja på varandra.
Alfred – 45:00
Förlåt, det kom en fråga från sidan, men en sak . Jag har också läst de där studierna och man vet att när de ska bygga bostäder på lilla Essingen, så är det jättemycket problem att de är för nära Essingeleden och man måste tänka så mycket på buller och så vidare. Och så tänker jag att alla svenska städer är ändå ganska tysta, om man jämför med att man är på besök i New York eller San Francisco och det är sirener hela nätterna och det är bara buller som attan hela tiden. Går det att se det då, att amerikanerna dör i jättemycket större utsträckning än svenskar, eftersom det är så himla mycket buller där?
Fabian – 45:33
Det skulle jag tro. Så mekanismerna för det här är ju att det är ökad stress, främst nattetid tror man, att det höjer blodtrycket och sömnstörningar. Det är superdokumenterat att trafikbuller är en risk för hjärt-kärlsjukdom, även i måttliga ljudnivåer. En annan sak då, man brukar prata med sådana här studier om dos-respons-samband. Vet ni vad det är för något? Det är att man får en väldigt fin linjär eller exponentiell kurva. Man ser att det hänger ihop. Om kurvan är lite hoppig och konstig anser man att sambandet är svårare att visa. Men om du får en väldigt fin kurva, ju högre volym du har utanför eller i lägenheten, ju högre blir ditt blodtryck och därmed ökar risken för hjärt-kärlkramp, då kan du.
Alfred – 46:15
Så det är en konsekvent kausalitet? Yes.
Fabian – 46:18
Man kan säkert ha massa invändningar, men det här är så mycket solid data. Evidensnivån för det här är ganska.
Alfred – 46:24
Jag tycker det är ganska kul, ni som lyssnar här, ni ser inte det här, men jag ser att Anders har ett ganska faktaresistent ansiktsuttryck just nu.
Anders – 46:30
Du ser väldigt skvätt ut. Nej då, jag bara tycker det är generellt svårt att mäta saker när hela populationen utsätts för det. För trafik finns ju överallt och fordon finns överallt i hela världen. Och sen är det en massa andra variabler. Om du ska säga så här att, afrikaner som bor på savannen, de får inte lika mycket hjärt kärlsjukdomar. Nej, men de lever kanske bara till de är 60 också.
Fabian – 46:53
Men det är också så att när det är så stora datavolymer så är det också lättare att dra vissa slutsatser, det är mer granulärt. Och det går att kompensera. Det är ju smarta människor som sitter och gör de här 23 studierna i en av de här metaanalyserna som jag läste en sammanfattning på här. Det är inga dumma människor. Varenda akademiker kommer ju få försvara sig för för. Mot precis den där typen av frågor. Ja, varför bor man vid en väg man kanske har lägre socioekonomi för att man bor vid en motorväg. Det finns massvis av sådana grejer. Sådant går att kompensera för.
Anders – 47:22
Det är svårt, generellt.
Fabian – 47:23
Det finns statistiska modeller för att kompensera för sådant.
Anders – 47:26
Och det är därför kost, till exempel, när det gäller kost så går det knappt att säga någonting för du kan inte göra blinda studier. En person bara äter chips i fem veckor.
Fabian – 47:35
Där har du det problemet, att folk ljuger i koststudier, för det vet vi att de gör.
Anders – 47:39
Jo, men du kan inte heller utsätta folk för det. Du ska bo och andas in ångor här i fem år. Hörni! Ja, okej.
Fabian – 47:47
Så, behövs verkligen AVAs, ni vet de här, ja, det kallas ju så, de här systemen då. Jo.
Anders – 47:54
Alltså det här varningsljudet som piper.
Fabian – 47:57
Exakt. Man kan konstatera att det finns lite annat här. Det här finns ju för att rädda liv. Och tittar vi då på hur bevisstyrkan ser ut i det. För det är ju det det här ställs emot. Om vi skulle stänga av det här, då kanske vi skulle köra på fler personer. Och då finns det en australiensisk studie där man har tittat på där man ser att 65 liv har man kunnat tänka att man kan. undvika att ha ihjäl och 5000 skador på 35 år i Australien.
Anders – 48:29
Vänta lite, jag fattar inte. Det här är det artificiella bullret som elbilar gör.
Fabian – 48:33
Man kan se i studier att gångtrafikanter ser lättare elbilarna. Då tänker man att i förlängningen kan det minska olycksrisken. Men det finns många andra sätt att upptäcka en bil på än bara via ljudet. Man har inte kunnat visa på att spara några liv direkt. På detta så tydligt. Och i den här studien som var från Australien, då kan man spara 65 liv över 35 år i hela Australien.
Alfred – 48:57
Så din poäng är att det finns en ökad risk att blinda gångtrafikanter blir påkörda av elbilar eller att folk som är uppmärksamma blir påkörda av elbilar om de inte låter. Men det sparar 65 liv, medan det kanske är så att jättemånga fler dör av det ökade bullret.
Fabian – 49:14
Så kan det vara. Mer studier krävs, som man brukar säga.
Anders – 49:19
Så du vill slänga blinda under bussen?
Fabian – 49:21
Det här behöver det verkligen tittas på, tycker jag. Här riskerar man ju faktiskt att göra en rejäl fadäs, för det är ju en stor förändring att man liksom. Vi kan äntligen få bort vägbullret och sänka folks blodtryck, och så gör vi liksom. Så inför vi de här ljuden istället då. Så vi vet att trafikbuller är en etablerad riskfaktor för hjärt-kärlsjukdom. Vi vet att AVAS kan då. introducera extra buller, men det är också lokalt och ganska begränsat. Det kan optimeras lite grann i hastighet och sådär. Men det är också ganska få räddade liv av det, ens i förlängningen. Beviskraften är mycket högre i att det är dåligt med trafikbuller.
Alfred – 49:57
Kan man inte tänka att det finns en chans att göra något positivt här? Om man tänker att det är positiva hälsoeffekter på träd, bad och fågelkvitter. Det är så bilarna borde låta och då kan det bli gynnsamt helt plötsligt.
Anders – 50:06
Just det.
Fabian – 50:06
Ja, precis.
Anders – 50:08
Fabian tänker väl så, att det är ändå bara blinda som dör?
Fabian – 50:10
Så tänker inte jag. Jag tänker för det hela. Man behöver nog titta och tänka efter lite här. Jag är i alla fall extremt irriterad på ljudet i min bil som annars brukade vara tyst.
Alfred – 50:22
Iron Musk är ovän med alla. Nytt elbilsstöd på gång här hemma. Och så går vi igenom hela dödslistan. Allt efter detta.
Anders – 50:33
Jag tänker att de flesta har. Jag har väl inte missat fighten som varit mellan Musk och Trump nu då, de senaste dagarna när vi spelade in detta. Musk fick ju vara ansiktet utåt för Trumps enorma nedskärningar, den här, vad hette den?
Alfred – 50:49
DOGE, tänker jag på.
Anders – 50:50
DOGE, ja precis. Nedskärningarna i offentlig sektor och det var ju en väldigt konstig roll han tog på sig, för att han fick ju liksom. Klä skott för det här och vara ansiktet utåt för Trumps stora nedskärningar. Också jävligt klantigt, får man väl ändå säga, att ta på sig den självmant, den rollen.
Alfred – 51:09
Om vi får sträcka oss lite på oss. Det var kanske ingen högoddsare i och för sig att De skulle bli ovänner, de här två herrarna. Det spådde vi ju tidigt. Om vi ska vara lite kritiska, eller vi kan vara kritiska mot mig. En tydlig teori jag hade när han började med det här, det var ju att han ville sälja elbilar till republikaner. Den känns ju ganska tvärdöd nu, den spaningen. Att han var så taktisk.
Anders – 51:31
Man beräknar att cirka 130 000 personer fått lämna sina anställningar. Musk har gått loss med den här röda motorsågen som han har visat upp sig med när han står på scen och ska skära. Sen så lanserade Trump den här som han kallar Big Beautiful Bill, som innehåller enorma skattesänkningar och särskilda skattesänkningar på olja och gassektorn. Så nu använder då Trump en del av det utrymmet som Musk har skapat för att sänka skatter på olja och gas.
Alfred – 52:00
Ja, och mer därtill. Underskottet blir ju ännu större än vad det var innan han ens började.
Anders – 52:04
Ja, så han tar ju bort en massa elbilssubventioner och stöd till renewables och sådana saker. Och CBO då, som är kongressens budgetmyndighet i USA, bedömer att det totala underskottet med det här nya budgetförslaget som Trump har lagt fram kommer öka med mellan 2,4 till 3,8 miljarder dollar över tio år. Eller nåt sånt där. Alltså det är enorma belopp i alla fall.
Fabian – 52:30
Hela poängen var ju att de skulle minska budgetunderskottet för att de har ett helt hysteriskt stort lån, eller hur?
Anders – 52:36
Ja, precis. Och Musk, nu framstår det som att Trump skickade fram Musk så att han fick skära loss pengar så att Trump kunde satsa på olja och kol. Någonstans ser det ut som att Musk. verkligen har fått folkets vrede mot sig och skapat budgetutrymme för olje- och gassänkningar. Så han blir ju helt vansinnig, den här Musk.
Fabian – 52:58
Kanske är en bra dealmaker, Trump, ändå. Det var ju inte Musk som vann på det här, kan man ju säga.
Alfred – 53:03
Det är inte så ofta som Musk blir den nyttiga idioten, men det har han ju verkligen blivit i det här sammanhanget.
Anders – 53:08
Han har verkligen blivit det nu. Och tittar man på hans bolag så har de ju tagit enorma smällar. Vi pratade om det tidigare här. Bara det att han var med i Trumps kampanj var ju illa och sen när han sparka folk och de man har sparkat, det är ju potentiella Tesla-köpare som man har sparkat och Tesla-köpares släktingar. Det är så mycket människor som är påverkade av det här som verkligen inte gynnar Musk på något sätt. Vi har ju verkligen talat om det här tidigare, Teslas försäljning och kräftgång på börsen.
Alfred – 53:37
Ni har ju pratat väldigt mycket om kräftgången. Ni har inte pratat så mycket om när börskursen repade sig och gick upp igen. Nu vill du ta upp den igen då.
Fabian – 53:43
Den är fortfarande högre än när Trump valdes ju, eller hur?
Anders – 53:46
Ja, jag tror att vi ska nämna lite om Teslas aktie, för det kan vara värt för lyssnarna som inte känner till det då, att i den här Teslas aktie så har man prisat in förväntningar i framtiden, alltså enorma förväntningar på leveranser i framtiden. För om man tittar på vad Tesla producerar, om man bara tittar på bilarna, så är Tesla idag, bolaget Tesla är värt ungefär fyra gånger så mycket som hela Toyota.
Fabian – 54:12
Världens största biltillverkare.
Anders – 54:13
Så som fyra stycken Toyota är Tesla värt. Men Toyota producerar sex gånger så många bilar som Tesla varje år. Så att Tesla är en mycket, mycket mindre biltillverkare.
Alfred – 54:21
Men det där är en sån trött jämförelse. Jag håller med om att aktiekursen är alldeles på tok för hög i Tesla. Den borde på alla rimliga sätt komma ner. P E-talet som man brukar prata om, hur många gånger vinsten som aktien är uppe i, det är helt galet. Det är långt över vad alla techbolag brukar ha som annars har. Men just det här, hur många bilar säljer de? Vi vet ju alla att Toyota kommer ha jättestora kostnader när de ska demontera hela tillverkningen av fossila bilar.
Anders – 54:51
Vi kommer till det också sen. Jag tänkte bara om du kan hålla den tanken.
Alfred – 54:58
Jag blir så trött på dåliga börsanalyser. Just den jämförelsen är så himla vanlig.
Fabian – 55:04
För att Tesla gör så vansinnigt mycket mer än bara bilar.
Anders – 55:07
Ja, eller framförallt, det finns ett stort löfte. i framtiden på Tesla. Jag tänkte att vi kommer till det lite grann. Jag tänkte bolla en fråga till er då, som ni kan börja fundera på redan nu. För att det här börsvärdet ska realiseras i framtiden, så behöver det ju finnas en köpare i andra änden, som vill köpa alla de här häftiga produkterna, som Tesla kommer med. Och det är ju det vi ser, att efterfrågan på Teslas produkter nu backar. Håll den tanken så pratar vi om det alldeles strax. Jag ska bara påminna lyssnarna om vad som har hänt nu då, när Musk har insett att han har blivit, själv valt rollen som en, Han har gjort sig ovän både med republikaner och demokrater. Det är så dumt nu, den situationen har satt sig. Han insåg det här någonstans och började skriva helt galna, hatiska inlägg om Trump och hans politik. Trump har i sin tur svarat med massa elakheter på sin sida. Sen har Musk, när vi spelar in detta, börjat repa sig. Han har börjat radera en del av de där grejerna. Men relationen mellan de där två ser ut att. var helt bränd som det ser ut nu.
Anders – 56:11
Nu har ju Musk tappat de republikaner som han lyckas få med sig. Nu är han tillbaka, den var innan, fast nu hatar både demokrater och republikaner honom. Otroligt.
Fabian – 56:22
Toppen, låt dem förgöra varandra. Fantastiskt. Ja, poppa popcorn.
Anders – 56:26
Ja, man kan nämna också att Tesla har haft problem med sin Cybertruck, som är en stor, vad heter det, truckbil.
Alfred – 56:34
Ja, en pickup helt enkelt. Den verkar ju verkligen floppa Cybertruck.
Fabian – 56:39
Kvalitetsproblem också.
Alfred – 56:40
Om man tänker på vilka volymer de såg framför sig att de skulle tillverka i början och hur många de nu lyckas sälja. Den är ju också bara säljbar i den nordamerikanska marknaden. Den är inte ens legal i Europa, för att den inte lever upp till våra säkerhetsregler kring hur säkra bilarna måste vara för fotgängare och andra om man kolliderar. Och så är den för stor också, så den går inte ens att sälja i Europa. De får inte ut tillräckligt många, utan de får verkligen dra ner produktionen. och ge stora rabatter på de som är under byggnad.
Anders – 57:07
Så det går liksom knackigt där också. Om man tittar på bilförsäljningen, vi har pratat om det i flera program här. Om man tittar på kvartal 1 2025 jämfört med samma period förra året, så har Tesla sålt 50 000 färre bilar, vilket är en minskning på 13%. Nu så stod ju banden stilla lite för nya Model Y och sådär. Men även efter Model Y kom ut så ser man att april har varit en katastrofmånad för Tesla. Eventuellt så repade sig maj, ska jag säga. Det är inte klart ännu.
Fabian – 57:34
Jag tyckte det var ganska intressant att se. Aktiekursen gick ju upp för att Elon Musk fick koppling direkt till den amerikanska presidenten. Vi är en marknadsekonomi och vi spelar på den här spelplanen. Och sen så plötsligt så är det en aktör på den här spelplanen som lyfter sig upp och plötsligt är. med i makten och då kan påverka regler och han var ju inne och hade åsikter om vem som skulle styra Nasa och pengarna som går ut till Spacex och hans bolag. Det blir ju liksom rent kortslutet, hela systemet blir kortslutet när man gör så. Det är ju rent fusk, det är inte konstigt att taxin går upp. Jag måste säga att det där är verkligen inte fair play. Bolag emellan ska ju konkurrera på lika villkor. Korrupt, alltså. Det är ju definitionen av korruption, liksom. Och Trump ska inte ens prata om hans jävla Trumpcoin och skit han håller på med. Det är ju helt sjukt att han får hålla på och sälja bilar framför Vita huset. Helt vansinnigt. Men det roliga är ju nu då att det som var en fördel nu då, när han är ovän med den makten istället, nu kommer ju det riskera att bli en nackdel istället för självkörning och allting han gör, allting han tar i, kommer ju vara dubbelt istället.
Anders – 58:49
Han är ju redan hotat med alla möjliga saker.
Alfred – 58:54
Det är redan plöjt en fåra för hur de kan ha en genare väg genom de åtgärder som han hoppades på att få igenom med Trump. Och hur självkörning och så vidare skulle kunna godkännas. Och hur myndigheterna ska förenkla godkännande av det. Det är ju redan genomfört. Men det finns ju ingenting som hindrar att Trump gör 180 grader på det. Och backar på de reformerna.
Fabian – 59:13
Trump hotade med att dra fundingen helt för SpaceX ju.
Alfred – 59:17
Vilket i och för sig är väldigt tomma hot, för NASA har ingen annan som kan skjuta upp paketen åt dem.
Anders – 59:23
Och som ni var inne på så har ju Elon Musk favoriserat sig själv under den här tiden han var ledare för Doge. Jag såg någon kongresshearing när de berättade att han varit inne i FAA, alltså Federal Aviation Agency. Och gett sig själv ett kontrakt på de här Starlink för kommunikation. Och sparkat ut någon annan leverantör. Så att någonstans liksom så här, så impopulär som han har blivit och som han har lyckats dra Tesla i smutsen. En fråga till er nu då. Vad. Alltså de här robotarna som kommer, vad heter de, Optimus och de här självkörande bilarna, det förutsätter ju att det finns köpare, någon som är liksom villig att ta i Tesla. Finns det det? Eller har de bränts?
Fabian – 1:00:12
Någon som är villig att utveckla skiten, som vill jobba där.
Anders – 1:00:15
Just det, det glömde jag nämna också. Jag vet inte om ni har hört om det, men Teslas fabrik i Austin stängdes ner under en vecka i maj här. Under den tiden körde man interna utbildningar med personalen. Det var några utbildningsanordnare som de hade in. Då är det någon som har spelat in en sån utbildningssession. Då hör man när instruktören berättar för de här arbetarna att Tesla brottas med enorma avhopp av personalen. Många Teslaanställda lämnar företaget med en dålig smak i munnen. Och efteråt beskriver sin tid på Tesla som utbrännande och ineffektiv. Med känslan att ingen lyssnade på dem. Ja. Det är mycket negativt runt Tesla just nu. Så vad säger ni? Alfred, du har investerat mycket pengar i Tesla också. Vad händer när Optimus-robotarna finns och när bilarna är självkörande? Kommer folk vilja köpa de där då?
Alfred – 1:01:07
Men så här. Jag vill börja med att säga att det här är inte investeringsrådgivning. Jag tycker vi måste säga det, om vi ska hålla på och spekulera i om det är en bra investering och så vidare, att ni får inte köpa och sälja aktier baserat på det här. Det är inte så att vi försöker ge er några råd på hur ni ska göra. Men jag tycker det är jättesvårt. För å ena sidan så gjorde jag ganska tidigt ett bet på att jag tror att Teslas strategi för hur man till slut ska lösa självkörning. faktiskt är den rätta och att det är den som kommer ha den genaste vägen till att funka i stor skala och att värdet i det är helt otroligt stort. Jag tror att det kommer vara massa besvikelser på vägen, så jag tror inte det kommer vara en snabb resa uppåt från att de lanserar här i Austin i juni, men jag tror att det kommer ändå vara så att de till slut vinner matchen. De gör det på att de får den där tekniken att funka tillräckligt lika mycket bra. som Waymo redan funkar, och Waymo funkar som bäst, men att det blir mycket billigare och att det kan skala mycket bättre. Att de har en .
Alfred – 1:02:08
en solid grund i tekniken, som gör att det går att träna det här A1 som de har, mycket snabbare än vad Waymo har kunnat göra med sitt. Mycket till grund på att de har mer data, men också på att de har en mer generell approach till hur de löser själva självkörningen i de data som man sen har.
Anders – 1:02:27
Objektivt så håller jag med om att Teslas beslut så här långt, har varit väldigt bra. Jag tror att Tesla absolut, med sina lågpriskameror och så, kommer stå vinnare i slutändan på den tekniska fronten. Nu är frågan då, finns det köpare av de här grejerna som gör att Tesla kan fortsätta pumpa in pengar i sin utveckling.
Fabian – 1:02:44
– Jag är faktiskt inte alls så säker på den tekniska delen här.
Alfred – 1:02:47
– Nej, nej. Så du är i gott sällskap, Fabian. Det är ju verkligen ingen som vet det här än, utan det är något som jag tror. Jag har försökt sätta mig in i frågan så mycket som jag kan och jag tror det. Jag gjorde det bättre ganska tidigt. Det finns väldigt mycket som jag är besviken på i hur Tesla har styrts och skötts under de senaste åren. Jag tycker det är kassat om vi inte har satsat på den här lågprismodellen som de tänkte bygga i Mexiko från början och så vidare. Jag tror att de hade verkligen vunnit på att ha en lågprismodell funka så snabbt att de inte hade behövt ha en lågprismodell med ratt och pedaler, som en konventionell bil. Det tror jag verkligen på, men å andra sidan, om de nu vinner det här självkörningsracet, då är frågan, när börjar värdet av det realiseras? Jag är redan där, att jag har svårt att köpa en annan bil. Jag har jättesvårt att köpa bil nu överhuvudtaget. Jag vill inte köpa en Tesla nu, men jag vill heller inte köpa en annan bil. Det känns helt bakvänt att jag skulle köpa en bil, som inte har den tekniken som jag tror kommer bli självkörande.
Alfred – 1:03:47
Det gör att jag inte kan köpa någon annan bil. Rimligtvis borde fler konsumenter, ju närmare den här verkligheten vi kommer, tänka så. Det gör att jag tror att det kommer finnas en stor möjlighet att licensiera ut den här tekniken till andra. Där blir det väldigt intressant att se hur många . Om det bara finns Tesla att välja på för alla andra biltillverkare, då kommer värdet av det vara i princip oändligt stort. Då skulle man kunna äta upp alla andras vinster. om det finns flera leverantörer att välja på. Vi har pratat om det tidigare, att det verkar bli en verklighet i Kina på grund av begränsningar kring hur man får ta ut kinesisk data. Det kan vara en del leverantörer som vinner däråt. Det är inte Tesla. Också att det finns andra spelare i det här. Mobileye är en bubblare. Det kan vara så att Waymo är på väg att licensiera ut sin teknik. Det gör att Mercedes, BMW och gänget, när de ska stå och välja mellan vilken av stackarna de ska använda, ifall de inte har en egen självkörningsstack, men måste ha en självkörningsstack.
Alfred – 1:04:35
i sina bilar för att kunna sälja dem, då har de i alla fall fler leverantörer att välja på och då kan inte den leverantören som de köper av längre claima hela vinsten av dem, utan då måste de börja bjuda under varandra.
Fabian – 1:04:47
Tesla har sagt att de kan tänka sig att licensiera ut sin stack också.
Alfred – 1:04:50
Ja, exakt. Tesla har varit offentliga med det länge. De hävdar att de är i förhandling med åtminstone en stor OEM-tillverkare. Det vet vi inte vilken det är, men det är tydligt att Waymo börjar hedga sin strategi genom att vara beredd att släppa ut det här. Det skapar på en gång ett bättre förhandlingsläge för de som ska köpa in den här tekniken, vilket gör att värdet för Tesla.
Anders – 1:05:09
Men du säger att din bilköp nu styrs av det här. Men om Tesla nu börjar göra prover i Austin med sin teknik så kan man väl tänka att det är väl. fem år innan de där bilarna är självkörande i Sverige helt och hållet och du får någon utväxling på det här?
Alfred – 1:05:28
Ja, det kan hända. Det är ju ingen som vet om det är fem år bort, om det är tio år bort, eller om det bara är två år bort. Jag tror att det finns en chans att det är mindre än fem år i USA. Jag tror att vi kommer att ha . full self-driving supervised på europeiska vägar inom bara något enstaka år. För mig är det tillräckligt för att jag definitivt ska vilja ha en sån bil som har ett sånt system. Det är inte säkert att jag är representativ för alla konsumenter där. Det tror jag inte.
Fabian – 1:05:55
Det kan vi säga helt säkert.
Alfred – 1:05:58
Det som är viktigt att förstå när man ska tänka börskurs, det är när blir det uppenbart för investerarna att det är åt det här hållet marknadslogiken kommer att gå? För i den stund som det börjar vara så att det bara är en tidsfråga innan det här händer, om det nu är rätt, då går det väldigt snabbt för aktiekurserna att förändras. Då kommer det att kunna . prisas in i väldigt stor utsträckning väldigt snabbt. Som du var inne på i början, Anders, så är en stor del av det faktiskt redan inprisat i Teslas aktiekurs, för att folk tror att det är så här det kommer att gå. Men det totala värdet av det gör att det kan stiga väldigt mycket mer, när folk i allmänhet börjar tro på det på riktigt. Där finns det såna analytiker som Arc, som är en av de som är allra mest bullish på Tesla, som tror att aktiekursen ska upp till 2 600 dollar från ungefär 2-300 dollar, som den är på nu. Den ligger någonstans runt 300 dollar-strecket nu och att det ska ske inom fem år. Jag har ingen aning och vi sysslar inte med investeringsrådgivning här.
Alfred – 1:06:59
Men det viktiga är att det är inte när konsumenterna börjar köpa bilarna och har det som sitt beslutsratt för vilken bil de ska välja. Det är inte då som aktiekursen sticker ut, utan aktiekursen sticker när börsanalytikerna tror att så kommer det att bli inom ett par år.
Anders – 1:07:14
Men det finns ju, som du var inne på då, alternativ nu då? Du har Mobileye till exempel som har kommit väldigt långt och du har självkörningsteknik hos många andra. Så, alltså, Tesla kanske inte är så ensamma och leda och vinna det här racet som.
Fabian – 1:07:29
Den PR-skadan Tesla har drabbats av, den är ju helt otrolig. Det känns som ett smutsigt märke. Jag tror inte att det kommer att gå att. Musk verkar tro att han kan köra på. Som vanligt. Jag tror inte att det är en bra idé. Det finns ingen annan möjlighet än att han kliver av. Då har Tesla som varumärke en möjlighet att repa sig. Han ser så sliten ut och jag är ganska övertygad om att några av de här besluten är tagna i ganska stor hast och inte så väl genomtänkta. Och kanske knarkar en del. Det tycker jag faktiskt är ganska uppenbart på en del. saker också som han gör och så.
Anders – 1:08:07
Det har han väl sagt också. Vad är det för beslut du menar?
Fabian – 1:08:09
Han har twittrat saker och hamnat sena kvällar.
Alfred – 1:08:13
Det var ju verkligen i affekt som han sa att de skulle lägga ner hela Dragon-programmet, just när Trump inte ville köpa raketer. Han är ju uppenbar, han agerar i affekt emellanåt. Det är man ju inte van att se från en publik ledare för ett sånt stort företag. Jag tycker du är helt rätt ute därifrån. Han agerar ofta i affekt. Det får man stå ut med. om man vill vara aktieägare i Tesla. Det är en av avigsidorna med Musk som ledare. Den stora fördelen med Musk som ledare är att han, långt före alla andra, vågar göra satsningar på saker som självkörning och vågar extrapolera trenderna så långt att han satsar på Optimus-roboten. Optimus-roboten tror jag inte är inprisad ordentligt i aktiekursen ännu. Den är tänkbart.
Fabian – 1:08:55
Det håller jag med om. Den är en game changer. Jag tänker på hälso- och sjukvårdssektorn, hur mycket mantimmar vi lägger ner på provtagning. Men alltså, den delen kan han ta med sig. Han har tillräckligt mycket pengar för att kunna köpa loss den delen och jobba med den själv i så fall. Det tror jag hade varit bra för honom själv och hans egna hälsa och för Tesla. Sen kan han väl göra en Steve Jobs och komma tillbaka då? Det blir ett senare skede då, för guds skull.
Alfred – 1:09:22
Alltså, Steve Jobs, han blev ju utslängd från Apple.
Fabian – 1:09:25
I know, men det är nog ganska snart. Det blir nog Elon det också, om det fortsätter så här.
Anders – 1:09:29
Nej, jag tror inte det.
Fabian – 1:09:30
Alltså, om siffrorna ska se ut så här. Allting handlar ju om, om bolaget går bra, så är det väl lugnt. Då funkar det väl att bete sig hur som helst.
Anders – 1:09:38
Men det gör ju inte det nu.
Fabian – 1:09:38
Nej, det gör ju inte det. Det är klart, han måste vara ifrågasatt. Varenda rimlig styrelse måste ju ifrågasätta honom som VD.
Alfred – 1:09:45
Jag tror att, på samma sätt som du inte tror att jag är representativ när det gäller hur viktigt självkörningen är när jag väljer bil. Jag tror att det finns en stor grupp runt dig, Fabian, där du verkar vara, med. Ni är ideologiska motståndare mot Tesla nu efter massklaver-Trump, och kan inte tänka er att köpa en Tesla igen, med mindre än att han lämnar bolaget. Det finns en rejäl klick konsumenter, har den inställningen till Tesla nu. Men jag tror att lejonparten av alla konsumenter, när det till syvende och sist kokar ner till att de ska välja bil, som de ska köpa, då tror jag att det kommer handla mycket mer om vilket är det mest prisvärda köpet? Och allt annat lika, så kanske jag hellre skulle ta en annan bil än Tesla. Men om Tesla ändå i slutändan är mest prisvärd, i synnerhet om det hinner rinna lite vatten under broarna och det här hamnar mer i svunnen tid, än att det är högaktuellt, då tror jag ganska många kommer återvända till Tesla. Så jag är inte lika säker som du på att det inte finns nåt sätt för Tesla att komma tillbaka.
Alfred – 1:10:37
aktieförsäljning utan att Musk lämnar. Det beror på om han fortsätter hålla så här profil. Jag hoppas lite grann på att vi ser slutet på den politiska eran av Musk, att han hämtar sig. – Det tror inte jag.
Fabian – 1:10:46
Han pratar ju om att han ska starta ett nytt eget parti nu istället. Det är ju liksom det han är inne på, så det är nog snarare det som kommer hända. Han får nog välja om han vill ha en politisk karriär eller en karriär som vd i Tesla. Jag känner mig så himla ledsen häromdagen när jag var på ett släktkalas med Eriks släktingar. Vi parkerade våra, för vi kom från två olika håll, så vi parkerade våra två fina Teslor bredvid varandra som jag är så stolt över. länge. Och så ser en av Eriks släktingar det och tittar på dem och så här, jaha, har vi grabbar, ni kör Tesla, så jag blir nog Elon glad. Det är inte schysst att köra Tesla.
Alfred – 1:11:24
Jag delar den känslan. Jag är inte stolt över bilarna längre. Det var så skönt när man kunde vara det. Det var så kul att köpa dem. Man blev så glad för dem. Man kunde stå helhjärtat både för bolaget, visionen och att det var en så himla bra produkt. Den var så lätt att rekommendera. Där är jag inte nu. Jag håller inte på att pracka Tesla på någon. Jag kan inte stå för det heller.
Anders – 1:11:42
Jag hade Tesla-credits för att någon använt min Tesla-länk när de köpte en bil. Och då så gick de ut nu. Så jag var tvungen att välja från Tesla butiken var jag ville använda de där kläderna. Det fanns massa Tesla-brandade kläder men jag insåg när jag tittade på de där, jag vill inte ha en tröja som det står Tesla på. Så jag köpte någon uppgraderingspaket för. Nej, det var så här, verkligen vad det varumärket har sjunkit som en sten i mina ögon. Men jag skulle nog ändå kunna tänka mig att köpa en begagnad Tesla om jag behöver byta bort. Min. Och ska jag säga att jag inte är så jättesugen på Model Y heller, istället för min Model X.
Alfred – 1:12:23
Men du, en sak som du kanske kan få från och med nästa år, om du ska köpa en begagnad Tesla, det är faktiskt ett nytt elbilsstöd.
Anders – 1:12:30
Just det.
Alfred – 1:12:32
Drygt två år efter att regeringen grev upp den gamla klimatbonusen för elbilar, så kan det faktiskt vara dags för ett nytt elbilsstöd att införas här hemma i landet mellanmjölk, Sverige. Det står klart efter att Naturvårdsverket har lämnat in sitt förslag på hur regelverket borde utformas, eftersom regeringen sen måste skicka det vidare, tämligen obearbetat får förväntas, till EU-kommissionen. Det ska de nämligen göra nu i juni, och sen ska det i slutändan godkännas av EU-kommissionen, eftersom det är EU som kommer stå för lejonparten av finansieringen av det här och det är också därifrån som initiativet kommer. Det här är nämligen en del av ett paket som hänger ihop med att alla förväntar sig ganska högt stigande bränslepriser när vägtransporterna kommer med i EUs utsläppsrättshandel 2027. Därför har EU tagit proaktiva steg för att hitta sätt att hjälpa till i den här övergången, så att konsumenterna ska kunna komma över på elbidrag.
Fabian – 1:13:18
Det här är ju inte en liten detalj, att det kommer från EU, utan det är ju pengar som kommer från EU. Det kommer alla att uppleva det som, då vill man ju införa det. Det är klurigt.
Alfred – 1:13:27
Och det är väl ett bra sätt att få elbilsbonus, eller stöd, eller premie, eller vad det nu kallas i den här nya tappningen, även av en regering som stöds av SD, som kanske annars man kan tänka sig varit ganska mot att lägga egna skattepengar på det här.
Fabian – 1:13:38
Kostar det oss ingenting, så att säga?
Anders – 1:13:40
Alltså, vi har ju betalat de där pengarna till EU från början.
Fabian – 1:13:42
Exakt, men annars får vi betala det ändå.
Alfred – 1:13:46
Ingenting är helt klart ännu, men av allt att döma så kommer vi ha ett prick… splitternytt elbilsstöd på plats, för folk som köper elbilar från och med den 1 januari 2026. Det är det som hela den här tidslinjen pekar på. Det är då det är ämnat att komma på plats, och så får vi se om det blir någon försening, eller någon väggupp på vägen dit. Vi kan redan nu nysta i detaljerna, eftersom det här förslaget har blivit offentligt. Så vad är det då som gäller? Jo, den gamla klimatmålen Den gick ju till vem som helst som köpte en ny elbil, eller för den delen någon form av laddhybrid, som kunde få lite mindre bonus. Och det var ju föredömligt enkelt att vem som helst kunde få det, men faktiskt också kanske en smula missriktat om man ska vara ärlig, eftersom det innebär att subventionerna bara gick till folk som hade råd att köpa en ny bil, det vill säga bättre bemedlade. De allra flesta har ju kanske inte råd att köpa en ny bil, utan brukar istället vända sig till begagnatmarknad. begagnatmarknaden. Och då var det mycket svårare att få stöd.
Alfred – 1:14:42
Så här har vi den viktigaste skillnaden med det nya förslaget. Det kan man nämligen få oavsett om bilen är ny eller begagnad, så länge den kostar max 500 000 kronor, eller om den leasas inte har en månadskostnad över 4 700 kronor. Vad säger ni om det?
Anders – 1:14:56
Det är ju dunderbra.
Fabian – 1:14:57
Ja, min Tesla blev betydligt mer värd plötsligt.
Alfred – 1:14:59
Ja, visst borde det här bli att . Någonstans kommer det att hålla uppe värdet lite på andrahandsmarknaden. Folk får mer pengar att köpa begagnade elbilar för. Då borde värdet på dem stiga.
Anders – 1:15:11
Absolut, du får jättemycket bil för en halv miljon begagnad elbil.
Alfred – 1:15:15
Men jag tycker att det också känns ganska bra. Kollar jag i min omgivning, Lindesbergs kommun, där det definitivt är så att folk kan behöva lite stöd för att ha råd att köpa en begagnad elbil. Jag tycker det är fantastiskt att det här stödet ska gå till folk som köper på begagnatmarknaden.
Fabian – 1:15:31
Det går inte till företag då heller, så det blir mycket begagnatmarknaden här, skulle man nog ändå kunna tro, då man riktar sig åt. Och då är det begagnatpriset 500 000, eller nypriset 500 000, som vi räknar.
Anders – 1:15:40
Det måste vara begagnatpriset.
Alfred – 1:15:41
– Begagnatpriset. Det är det priset som du köper bilen för.
Fabian – 1:15:44
Det kan ju vara en ganska fin bil då egentligen.
Alfred – 1:15:46
Ja.
Anders – 1:15:47
Men det var mycket detaljer här när jag läste om det här förslaget. Kan du inte dra det lite? Det finns lite finstilt här. För mig som bor i Täby så har jag inte riktigt möjlighet till det, av massa olika anledningar.
Alfred – 1:15:56
Nej, det finns en hel del finstilt. Fabian var inne på det ena. För det är inte alla som köper en elbil för under en halv miljon som kan få det här stödet. För det första måste man ju då nämligen vara privatperson. Så för företag så går det helt bort. För det andra, som du är inne på Anders, så måste man bo i en av 177 definierade glesbygdskommuner som omfattas. Det finns en liten öppning. Det kan vara i ett annat område som har begränsad tillgång till kollektivtrafik. Det känns lite oklart hur det skulle definieras. Det har inte jag listat ut. Men kommunlistan finns tillgänglig, så den kan man leta upp och kolla om man bor i en sån kommun. Jag råkar faktiskt göra det. Lindesbergs kommun fanns med på den där listan. Folk som bor i min omgivning kommer att ha tillgång till det här stödet. Men det finns mer finstilt också. För det tredje får man inte tjäna mer än 80 % av genomsnittsinkomsten i landet. Det vet vi ju alla vad det är, eller hur?
Anders – 1:16:42
Nej.
Alfred – 1:16:43
– Nej. Exakt. Jag har försökt lista ut vad genomsnittsinkomsten är och har multiplicerat det med 0,8 för att få 80%. Det verkar som att det är ungefär 380 000 kronor om året man kan tjäna och ha tillgång till det här stödet. Om man bor i ett hushåll, då får man lägga ihop alla inkomster. Sen ska det divideras lite beroende på hur många barn man har. Men tumregeln är att om du tjänar strax under 400 000 om året, eller mindre, då har du tillgång till det här stödet. Och för det fjärde, som . verkligen inte har skrivits på många ställen, men som verkligen står svart på vitt i det här förslaget. Man får inte ha ägt en elbil de senaste 12 månaderna, för att få det här köpet.
Fabian – 1:17:20
Men det har inte jag gjort, för det är mitt företag som har ägt den.
Alfred – 1:17:23
Ja, så då kanske du har tillgång till det om du lever upp till det andra.
Anders – 1:17:27
Ja, men det lär du inte göra, varken på intäktssidan eller kommunen, tror jag inte är Kungsbacka.
Fabian – 1:17:30
Alltså, jag borde kunna sälja den till mig själv då när jag tänker efter.
Anders – 1:17:33
Ja, men jag tror inte du kvalificerar dig för att du inte bor i en glesbygd. Kungsbacka kommun är inte det.
Alfred – 1:17:37
Nej, och sen finns det ganska mycket skrivningar kring att man inte får vara kontrollerande part på bägge sidor av affären och så vidare. Det får inte säljas inom familjer och annat. Så de kommer att få kontrollera det här. Det kommer att vara en massa jobbig byråkrati och handläggning för att få de här grejerna. godkända, för det är mycket de ska kolla i det här jämfört med det gamla systemet, där det egentligen bara var vem som helst som köpte en bil och fick det.
Anders – 1:17:57
Det känns som att det är lätt för folk att hålla på och fuska här och skrivas i en glesbygdskommun hos farmor och farfar och så där, för att få del av stödet. Men hur stort är stödet?
Alfred – 1:18:07
Ja, ska man göra det, så måste man göra det Under minst ett halvår, tror jag det var, eller fyra månader eller någonting, man måste vara skriven på den här platsen. De har tänkt på mycket och det är mycket detaljer i det. Man känner att det kommer bli ganska tungt i handläggningen, tror jag. Det femte . kriteriet, som jag tycker är något av en slamkrypare, det är att det här stödet kan man bara få för köp av en ren elbil. Det är ju fint, tycker jag. Att det inte inkluderar laddhybrider och sådär. Men om du har ägt en laddhybrid de senaste 12 månaderna, då får du inte stödet. Om du äger en laddhybrid, då är du exkluderad från elstöd, eller elbilsstöd helt enkelt. Alltså hur många kan få det här stödet ens?
Fabian – 1:18:45
Plötsligt så har det ju liksom. Man kommer ju skriva bilen på sin 16-åring då.
Anders – 1:18:53
Men jag tycker det här är ett jättebra förslag. Jag har läst det flera gånger och jag tycker att det är väldigt väl genomtänkt. Det är enda kritiken möjligen. Eller jag har två synpunkter. Det ena är ju att det här känns, som du är inne på Alfred, väldigt tungt handläggningsmässigt. Låter som att det kan bli mycket byråkrati runt det här. Och det andra. Det här med laddhybriderna är ju tokigt. Många har ju sett laddhybrider som en inkörsdrog till de tyngre grejerna och nu får du då inte stöd för att köpa de tyngre grejerna.
Fabian – 1:19:22
Ska du straffas för det då? Att du har tagit det första steget?
Alfred – 1:19:25
Ja, jag är lite rädd för att det kommer att hamna i att folk söker stödet, får det beviljat och sen så avslöjas det något. tag senare, att de inte levde upp till nånting, och så blir de återbetalningsskyldiga, och så kommer det vara snyfthistorier kring det och så vidare. Eller att det tar jättelång tid att få det utbetalt, därför att det blir väldigt lång kö i handläggningen. Det ser jag också framför mig ganska realistiskt. Men om man då kvalificerar sig på alla de här punkterna, då har man rätt att få 54 000 kronor totalt i elbilspremie, om man söker innan den 1 juli 2028. Så de första 1,5 åren så är det 54 000 kronor i sån här elbilspremie, som det kallas nu. Därefter så sjunker till 36 000 kronor i premie. Det finns inget slutdatum, så det förefaller som att det kommer vara 36 000 tills de bestämmer nåt annat. Dock blir det . till skillnad från det gamla stödet, inte en klumpsumma i anslutning till köpet, utan det ska istället betalas ut en gång i månaden under tre år. Det förutsatt att man då behåller bilen. Byter man bil, då stoppas fler utbetalningar.
Alfred – 1:20:25
Det tycker jag är lite synd. Jag förstår varför de har gjort det så. Det förebygger att folk får stödet och sen kränger bilen vidare. Men det gör ju också att, om man tänker att tröskeln är just att köpa den här bilen, att man på begagnatmarknaden köper bilar snarare än leasar dem, Det finns en risk att man inte kan få hela stödet på en gång. Då är tröskeln vid köp fortfarande kvar.
Anders – 1:20:47
Fast de flesta, om du tar ett lån, så har du kostnader månadsvis på samma sätt som du får utbetalt. Om du privatleasar, så har du det på samma sätt. De flesta cashar väl inte upp att köpa en bil för en halv miljon heller.
Alfred – 1:20:59
Nej, man kan ju få det här stödet. Man kan inte få stödet om man köper en elbil för mindre än 54 000 kronor. Men stödet kan ju ges om man skulle köpa en Zoe för 100 000 kronor. Om man då kunde tänka att man kunde köpa en begagnad Zoe för 46 000 istället för 100 000, då tror jag att det skulle bli väldigt mycket mer tillgängligt för folk.
Anders – 1:21:19
Jävlar vilken bra deal det är. Att köpa en begagnad Zoe, för de får det för runt 150 000 nu med friköpt batteri. Lågmilare. Och så får du 54 i stöd. Du kommer ju under 100. Du får en dunderbil för mopedbilspris. Herregud, det där är ju. Kan vi köpa den som jag hämtade på motorvägen?
Alfred – 1:21:40
Det här är det bra med förslaget. Jag känner att jag har många grannar i min omgivning som är helt bilberoende. I synnerhet om bränslepilarna sticker upp så högt som de värsta scenarierna är 2027-2028. För att de ska klara sig, att vi inte ska få politiskt kaos i landet, då behöver de ha en väg. Där är det verkligen så att utbudet på begagnatmarknaden, och tillgången till det här stödet. Det är nog det som kommer göra skillnaden, som kan få de här att ta klivet. Så det är rätt tänkt, men jag är rädd för att det här med att det inte kommer som en klumpsumma, det gör att det ändå blir läskigt att lägga upp så mycket pengar, eller ta ett lån för folk som inte är vana att ha billån, till exempel. De kanske inte ens kan få ett lån.
Anders – 1:22:20
Man gör det för att stävja att bilarna säljs till utlandet, för det var flera som gjorde det förra gången, att de tog emot bidraget och sen så drog de iväg det till ett annat land.
Alfred – 1:22:28
Det är en bra poäng. Men hörrni, det var elbilsdödet. Är ni sugna på det här med dödslistan? Ja.
Speaker – 1:22:34
Nu kommer dödslistan. Dödslistan, listan över bilarna som dör.
Alfred – 1:22:49
Ja, min ingång i det här, som är mitt eget påfund, och nu ska jag komma med lite långtgående spaningar för er här, som ni får såga vid fotknölarna om ni tycker att jag är fel ute.
Fabian – 1:22:59
Ja, men härligt. Du säljer det väldigt bra, måste jag säga. Mycket bra. Fem plus redan. Men vi ser. Vi kan bara gå neråt härifrån. Dödslistan, nu kör vi.
Alfred – 1:23:08
Jag har kollat lite på det här med att det verkar finnas en stor överproduktion av bilar. Det börjar finnas begynnande tecken på att allt fler biltillverkare hamnar i problem på grund av det.
Anders – 1:23:18
I världen pratar vi.
Alfred – 1:23:20
I världen, ja.
Fabian – 1:23:20
Exakt. Och totalt inte bara elbilar då, utan alla bilar?
Alfred – 1:23:23
Alla bilar. Det är det här som vi har förutspått länge. Toyota och andra kommer att hamna i problem när omställningen går vidare och så vidare. Nu börjar vi se tecknen på att det kommer kunna bli dödsspiraler, lite till höger och vänster. Jag tänker försöka landa i en konkret lista, som verkligen är en extrapolering av alldeles för lite fakta. Och bara någonting som jag tror och ingenting som jag vet. Men det är ändå ett försök att göra en kvalificerad gissning och ett resonemang bakom. Så får vi se. Tänk själv, kom med en egen lista om ni vill. Men det är ändå roligt att börja försöka föreställa sig det här. Vilka är det som dör först? Och helt enkelt bli konkret med sina gissningar.
Fabian – 1:23:57
Spännande. Och ditt motargument är, kom med en egen jävla lista. om ni inte gillar det ni hör.
Alfred – 1:24:02
– Exakt, gör det bättre själv. Men så här tänker jag, om jag måste gå in i det här lite grann och förklara vad utgångspunkten är, så att man förstår sammanhanget. I världen verkar det finnas en total produktionskapacitet i alla bilfabriker för ungefär 100 miljoner bilar om året. Samtidigt har efterfrågan, när den har varit som störst de år som har gått riktigt bra, varit på ungefär 95 miljoner bilar om året. Den verkar stå och stampa nu och sjunker till och med i spåret av svalnande ekonomi, osäkerhet kring handelskrig och nya tullar och annat. Det är ingen katastrof ännu. I år verkar det bli knappt 90 miljoner sålda bilar totalt. Men det innebär ändå att det finns en överetablering. 10 miljoner bilar som skulle kunna byggas, som inte blir byggda. Då är frågan, vilken av alla biltillverkare är det som kommer att få stänga av sina fabriker? Om man tänker att vissa är bättre positionerade än andra och kan lyckas sälja sina fordon genom att sänka priserna eller ta olika åtgärder, medan andra som redan är på randen till konkurs, de kan inte sänka priserna och då får de inte sina bilar sålda och då måste de stänga fabriken och så vidare.
Alfred – 1:25:01
Ni fattar. Det pågår en radikal omställning mot elektrifiering, där Jag tycker det blir allt mer tydligt att det framförallt är kinesiska BYD, som ser ut att bli den volymmässiga vinnaren. De har stora satsningar på nya fabriker, på mer än 1,5 miljoner nya bilar, som ytterligare spär på den totala installerade kapaciteten. De ligger också längst fram i prispressen på elbilar. De kör ett offensivt priskrig på hemmaplan i Kina, vilket har fått till och med de kinesiska myndigheterna att ryta ifrån nu, att nu behöver ni lugna er med priskriget. Tesla har vi pratat om.
Fabian – 1:25:31
Varför det? De är rädda för tullar och så?
Anders – 1:25:33
Ja, de är väl rädda för att andra biltillverkare går i konkurs va?
Alfred – 1:25:36
Ja, exakt. Jag kommer komma till det. Det är inte så att det bara är västerländska företag som har problem med BYD-prisersättning, utan andra kinesiska företag, varav en del till och med är statligt ägda, får problem av det. Så det kan finnas olika anledningar till varför kinesiska myndigheter ger sig in i det där. Tesla har vi pratat om. De har sin beskärda del av problem och de har satt hela den här Mexikosatsningen, som var till den här tilltänkta Model 2, och allt det är på paus, så vi vet inte om de kommer att bygga all kapacitet som de för några år år sedan sa att de skulle. Men det här är helt enkelt inte hållbart utan att någon slås ut. Det finns en överetablering och det brukar leda till att någon på sikt förlorar och slås ut från marknaden. Det är premissen. Så därför är det nu dags för den här dödslistan.
Speaker – 1:26:22
Dödslistan, listan över bilarna som dör. Japanerna.
Alfred – 1:26:30
Ja, jag tänkte vi börjar med att kolla lite på hur det går för de japanska tillverkarna. De har varit sena på bollen när det gäller elektrifieringen, vilket har fått deras marknadsandel i Kina att rasa. Om de västerländska biltillverkarna har det svårt i Kina, så har de japanska det ännu mycket värre, för de har också haft ganska stor försäljning där. Dessutom krymper hemmamarknaden i Japan och för att lägga ytterligare lök på laxen, så är det också så att de japanska biltillverkarna har sålt lejonparten av sina bilar i Nordamerika och där är de nu fångade i nån form av perfekt storm i tider av handelskrig med USA, där det blir tullar på japanska bilar, även om japanerna också har ganska stor produktionskapacitet redan installerad i USA, som kan i viss mån väga upp det. När jag kollar lite på siffrorna för hur det går för de olika, så är det ändå Toyota som har starkast position, tack vare att de har så himla goda marginaler på sina gamla förbränningsmotorfordon. De har dessutom sån krigskassa, att de har förmodligen en uthållighet att kunna övervintrar länge, så jag tror inte att det är de som kommer att stryka med här.
Anders – 1:27:28
Toyota är ju världens största biltillverkare, sett till antalet bilar, och de är ju också väldigt stora i . Kallar man inte det tredje världen längre? Det gjorde man när jag var yngre. Det är väl nedsättande? Är det så? Ja, men Brasilien och Indonesien.
Fabian – 1:27:42
Jag behöver en uppdaterad lista av saker jag inte får säga, känner jag nu.
Alfred – 1:27:46
De är stora där, men om man kollar på deras marknad, var de har avsättning för sina fordon, så är det ändå bara 15 % av deras kapacitet. Det är mycket som är Kina som kommer att kunna falla raskt ifall det här priskriget på elbilar fortsätter i Kina och kinesiska konsumenter i allt större utsträckning väljer elbilar. Det är också mycket i Nordamerika och Europa i viss mån för Toyota. Det är inte så att de är skyddade eller immuna mot nånting här, men däremot har de verkligen ekonomisk uthållighet att kunna stå emot länge ifall det börjar blåsa snålt här.
Anders – 1:28:14
Så de är stora på våra marknader? Jag trodde att de . var ganska skyddade i och med att de är i marknader, som inte är så elbilstäta, men då är det ganska lite i Filippinerna, Indonesien, Malaysia och så där.
Alfred – 1:28:26
Storleksordningsmässigt så är Europa ungefär lika stor, som allt det där andra, som du pratade om. Så att hela Sydamerika och Afrika och så vidare, det blir tillsammans ungefär lika mycket som fordon, som Toyota säljer i Europa. Mazda och Honda, de är i ett mer prekärt läge. Lönsamheten har fallit ordentligt i spår av krympande volymer. De har det jättetufft i Kina, de här tillverkarna, och dessutom då ökande tullar, och här kan det faktiskt bli farligt läge, och de är nu i en position där de måste lägga väldigt mycket av sina resurser på att snabbt bygga ut sin produktionskapacitet i Nordamerika, snarare än att satsa allt på R&B, på elbilar, som de är hopplöst efter på redan. Så de är ganska illa ute. Men paradoxalt nog så är det faktiskt Nissan av japanerna, som är värst ute, De misslyckades att följa upp den tidiga succén med Leaf. Nu är de redan framme i olönsamhet. De har med andra ord inte mycket till förmåga att överleva det här på egen hand, ifall det blir ännu värre i handelskriget.
Alfred – 1:29:19
De behöver antagligen stöd av nån annan för att överleva det här.
Fabian – 1:29:22
– Oj, det är så illa alltså?
Anders – 1:29:22
De söker partnerskap nu. Det har skrivits en del om det. De är på väg mot konkurs.
Alfred – 1:29:26
Ja, men det har funnits deals med Honda och andra japanska tillverkare som ska kliva in och rädda Nissan, vilket man tror har bakgrund i att japanska myndigheterna och staten försöker hjälpa till och hitta en lösning för att inte Nissan ska gå i stöpet. Men det är också så att det som har materialiserats och sen de andra företagen backat ifrån, delvis på grund av de här anledningarna som jag nämner, att Honda har inte råd att lägga sina resurser på att rädda Nissan, för de har fullt upp med att rädda sig själva.
Anders – 1:29:53
Just det. Och Nissan, de har inte så mycket elbilar. Det blev ju den här Nissan Leaf och sen en NV200, transportbilen, och sen så stannade det upp för Nissan.
Alfred – 1:30:03
Nej, men de har ju Nissan Aria, men den säljer inte så mycket. Det är en ny Nissan Leaf på gång som ser ganska lovande ut, tycker jag. Den är betydligt mindre ful än vad gamla Nissan Leaf var och så vidare. Men de har ju definitivt inte klarat av att behålla det försprång, om man tänker på att de en gång i tiden var störst av alla på elbilar, i elbilarnas begynnelse. Hur är det med européerna då?
Speaker – 1:30:23
Dödslistan, listan över bilarna som dör. Européerna.
Alfred – 1:30:29
Ja, hur går det hemma i Europa då? EU tycks ju vara i full färd med att försöka mildra inflödet av kinesiska elbilar för att skydda den egna industrin. Faktum är att läget ser ändå rätt okej ut på hemmaplan för de flesta européer, utom möjligtvis Stellantis.
Anders – 1:30:43
Stellantis ska du bara nämna då. Det är Fiat, Chrysler.
Alfred – 1:30:46
Ja, exakt. De äger amerikanska märken som Jeep, Chrysler och RAM, som är stora i USA och sen har de europeiska märken, som Peugeot, Fiat, Citroën och Opel. Problemet för Stellantis är att alla märken går så där och att koncernen på totalen nu nästan inte har några marginaler kvar. De börjar vara ganska nära olönsamhet. De pressas också mest av att BYD börjar sälja ganska bra här i Europa, för BYD kommer in med billiga elbilar, och snor framför allt försäljning från Stellantis i Sydeuropa, där folk köper en billig BYD istället för kanske Fiat 500, eller någon av de billiga Citroenerna, som vi har pratat om i tidigare program. Så det återstår att se om den här koncernen klarar sig eller om de måste börja skära ner ordentligt i vikande efterfrågan. Det som är svårt för Stellantis är vilket varumärke det är som ska få stryka på foten, ifall man skulle gå så långt som att man dödar ett helt märke. För alla är sådär. Det är ingen som är fantastisk och jättelönsam och växer och är stor och har bra kraft, utan alla är ungefär jämnbra.
Alfred – 1:31:49
Och ingen är katastrof heller, men. Alla är just sådär, är det bästa sättet att sammanfatta det. Jag tror att det kanske är Opel som sitter mest löst av alla de här märkena. Vad tror ni?
Anders – 1:31:58
Det tror jag absolut.
Fabian – 1:32:00
Svagt varumärke.
Anders – 1:32:01
Citroen möjligen också. Fiat har ju väldigt mycket, både husbilar och transportbilar. Fiat är väldigt stora i det segmentet. Det ska man inte glömma. På personbilssidan så är de väl inte superstarka, men de har ju liksom, titta på alla husbilar, står det Fiat på de där.
Alfred – 1:32:16
Ja, och en sak som faktiskt talar för Stellantis, det är att de har typ ingen fallhöjd i Kina, för de säljer nästan inga bilar i Kina, och det är i sammanhanget då en bra sak, om man tänker att det ändå är i Kina det kommer fortsätta gå allra sämst i takt med att priskriget där fortsätter. Övriga européer är mycket, mycket mer beroende. De har fortfarande stora volymer i Kina, så att om det är så att kineserna fortsätter i den här trendens riktning och i större utsträckning köper inhemska märken än internationella varumärken, ja, men då är det de andra européerna som har störst fall. fallhöjd helt enkelt i Kina, för de har fortfarande stora volymer då tillsammans med japanerna.
Anders – 1:32:50
Sen är det, jag måste bara säga det, att kinesiska bilarna har ju blivit så fruktansvärt bra på kort tid. När jag har suttit och klämt och känt och kört kinabilar, så är vi ju på en kvalitet som är, många gånger går det inte att känna skillnad på en europabyggd bil, och ibland är ju till och med kineserna bättre. Så att varför ska kineserna välja en kanske sämre EU-bil än en fantastisk Kinabil. Det är lite oklart. Så det kommer nog bli väldigt tufft för de europeiska tillverkarna i Kina framöver.
Alfred – 1:33:22
Det är bra, Anders. Nu gör du den här generaliseringen som vi alla gör. Nu ska vi nämligen snacka om
Speaker – 1:33:26
kineserna.
Alfred – 1:33:28
Vi brukar klumpa ihop det, de billiga kinabilarna, men om man börjar titta på siffrorna för de olika bolagen, då är det lätt att se att det är BYD, som står för den mesta ökningen och verkligen har initiativet i det här priskriget. Överkapaciteten på hemmaplan har gått så långt att till och med kinesiska staten håller på att ryta ifrån om att prispressen inte får gå för långt. Varför det då? Jo, för medan BYD växer och växer och lyckas bibehålla sina marginaler, trots att de sänker priserna efterhand successivt på bilarna de säljer, så går det faktiskt sådär för en del av de andra stora kinesiska bolagen. SAIC, eller SAIC, som också fick allra högst tullar i Europa, eftersom de har allra mest subventioner och inblandning av kinesiska staten, och eftersom de är de som tillverkar till exempel MG, som vi ser rulla runt här i Europa. De har, fram tills för bara ett par år sen, så var de större än BYD, men de krymper nu i rask takt, och de börjar också balansera på randen till olönsamhet, så om priskriget fortsätter nedåt, då kommer Saic inte kunna hålla jämna steg med BYD.
Alfred – 1:34:27
Geely, de har lanserat sparprogram för Volvo, Polestar och annat. Där är det också så att deras ordförande har varit ute och pratat om att den här prispressen håller på att ta kål på marknaden, att det finns en överetablering och att de därför nu bromsar alla sina investeringar i nyproduktion. De talar om den här globala överkapaciteten, helt enkelt. Sen har vi de här bilarna som du kanske tänker på främst, Anders, med Nio och Xpeng, som är någon form av elbilsstartups från Kina.
Anders – 1:34:51
Jag tänkte på Geely också.
Alfred – 1:34:53
Du tänkte på Geely också. Trots växande omsättning för Xpeng och nio, och ökande volymer, så har de inte klarat av att klättra ur det här träsket av olönsamhet, som alla startups måste ta sig igenom. Normalt sett är det så att när du får större volymer, då får du volymfördelar och då kan du börja få bra bruttomarginaler, men priskriget har ätit upp allt det, så de ligger kvar på samma låga bruttomarginaler, trots att de växer och växer. Om man ligger på procentuellt samma dåliga marginaler, men växer i omsättning, då förstår ni att då . Håller förlusterna också på schemat?
Fabian – 1:35:22
– Vad det gäller nio är man ju inte kanske så förvånad med tanke på hur de har satsat på, bara öst ut pengar och liksom med de här batteribytesstationerna i Europa, som inte verkar flyga. Det är möjligt att det flyger i Kina, men det flyger ju inte i Europa. Det är helt uppenbart.
Anders – 1:35:35
– Jag tror inte det flyger i Kina heller.
Alfred – 1:35:37
Det återstår att se. Det finns många fördelar. Det blir positiva omdömen på när folk testar de här bilarna, att det är praktiskt och så vidare. De ligger i startgroparna för en satsning på ett lågprisvarumärke, som de kallar för Firefly, som är en bil som kommer till Europa, som vi har nämnt i podden, men kanske kommer få prata mer om när den är på plats. Men oavsett så är det skenande förluster i de här bolagen. Nu har de väldigt starka ägare bakom sig, faktiskt också ganska internationella ägare, så det är inte bara kinesiska ägare i de här bolagen, men det verkar finnas en kapacitet in mer resurser i dem. Men frågan är hur länge det kan fortsätta ut innan tålamodet börjar tryta.
Fabian – 1:36:11
Ja, precis. Jag tänkte just det, du pratade om olönsamhet och lönsamhet. Det beror ju lite på hur stora fickor man har också. Många av de här bolagen, som Tesla till exempel, har ju otroligt mycket cashresurser. De kan ju köra i olönsamhet ganska länge innan de går under.
Alfred – 1:36:26
Ja, och de är också, trots alla problem som jag pratade om, väldigt lönsamma fortfarande.
Anders – 1:36:30
Ja, men glöm inte att vi eventuellt är på väg in i en global recession här nu, med Trumps tullar och annat, som kanske slungar in oss i en situation, där plötsligt så försvinner mycket av de här pengarna, som folk just nu har i fickorna. Och då plötsligt står de här och behöver ha en egen lönsamhet istället, vilket många kanske är långt ifrån att ha.
Alfred – 1:36:49
Ja, men det kan alltså vara så, som vi har sagt då, att de här billiga kinesiska elbilarna från främst BYD tvingar fram offer, inte bara utanför Kina, utan faktiskt även på hemmaplan helt enkelt, för det är några av de här bolagen som är illa ute. Men, undrar ni då, hur är det med
Speaker – 1:37:04
Amerikanerna?
Alfred – 1:37:07
Jo, faktum är att det ser rätt okej ut för de flesta av de amerikanska tillverkarna. På gott och ont så har de mycket mindre exponering mot kinesiskt priskrig än européerna, även om tullkriget ställer till och med massa problem på hemmaplan i tillverkning och så vidare, så det är mycket som inte har fallit på plats och ingen vet hur det till slut kommer att landa, men det kan vara så att tullkriget och handelskriget i slutändan ändå faktiskt gynnar tillverkare som GM och Ford, när det blir mindre konkurrens från japanerna och andra. Det är ju på sätt och vis faktiskt vad Trump vad Trump avser med hela handelskriget. Att det är där.
Anders – 1:37:39
Du får gärna säga Trump, det går bra också.
Fabian – 1:37:42
Övertrumpar varandra här.
Alfred – 1:37:44
Dessutom innebär ett negativt sentiment runt Tesla en chans för de andra att plocka marknadsandelar på elbilar på hemmaplan, eller för den delen en chans att försena hela omställningen och få fortsätta sälja förbränningsmotorbilar längre, som de ju har bra marginaler på, att det helt enkelt dröjer längre innan omställningen kommer på plats i USA. De ligger ju efter resten av världen nu i marknadsandel elbilar. Summa summarum, när vi har gått igenom världen på det här sättet, så tänker jag att det är dags att helt enkelt utse en dödslista. Jaha, nu kommer listan! Jag trodde du gjorde listan! Och göra själva gissningen. Okej, okej, okej. Nu har ni förstått den bakomliggande logiken.
Fabian – 1:38:18
Okej, ja. Då kör vi. Här kommer listan då.
Speaker – 1:38:21
Dödslistan. Listan över bilarna som dör.
Alfred – 1:38:25
Jag tänker att vi går bakifrån. Vi ska prata om de fem mest troliga dödsoffren. Vi börjar med den som har minst sannolikhet att dö. Men på femte plats sätter jag SAIC. De är helt enkelt väldigt illa ute ekonomiskt. De har en hård prispress från BYD i deras enda, egentligen riktigt stora, marknad på hemmaplan i Kina. Det är svårt att se hur de ska klara sig, om det inte vore för att det är kinesiska staten som kanske inte kommer låta dem gå i konkurs, utan kommer pumpa in allt som behövs för att rädda dem.
Anders – 1:38:54
De producerar mycket bilar och blir en stor arbetsgivare.
Alfred – 1:38:58
Ja, det kommer att vara viktigt för myndigheterna att hålla liv i SAIC. De kommer nog att få den räddning som behövs, men det kommer att kunna kosta pengar. Nummer 4. Opel. Jag tror faktiskt att Stellantis kommer att behöva välja bort minst ett volymvarumärke för att klara sig och att de kommer att behöva genomföra stora nedskärningar. Då tror jag att Opel ligger sämst till i klassen och att de till slut nu då efter att ha sålts mellan olika koncerner fram och tillbaka kommer att få nådastöten inom de kommande åren. Vad tror ni?
Anders – 1:39:26
Jag tror att Chrysler kanske har lite dålig koll på hur stort det varumärket är i USA. Det är inte särskilt stort i Europa.
Fabian – 1:39:32
Men Opel är ju så himla anonymt.
Alfred – 1:39:34
De är ju definitivt större i USA. Jag tror att Opel ligger närmre till hands, men det kan bli nåt annat. De har ju lite Lancia och Alfa Romeo och såna varumärken också, som kanske dör först. Men nu tänker jag främst på volymvarumärkena, att det är där de kommer behöva skära nån. För jag tänker att folk som skulle kunna tänka sig att köpa en Opel, de kanske lika gärna kan köpa en Peugeot eller en Citroën.
Fabian – 1:39:54
– Men Opel är så himla anonymt som varumärke. Jag tror inte ens det finns i USA. Jag tror det heter nånting annat i USA. Är det inte så?
Alfred – 1:40:03
Ja, det heter Vauxhall i Storbritannien. Men jag vete tusan vad det heter i USA.
Fabian – 1:40:09
Det är ett märkligt varumärke. Men det man kan undra också är, ja men sedan tills jag har stängt en Opel-fabrik, så kan de ju stänga på Opel-logga på någon annan av deras bilmodeller. Så det är också så här, vad betyder det att Opel stänger då, så att säga?
Anders – 1:40:24
Sen har Citroen och Peugeot länge haft ett väldigt tätt samarbete och är väldigt lika. De har producerat bilar på varandras plattformar och så. Så jag undrar om det inte, om man vill skala fett, att man inte skulle ta bort ett av dem. Citroen tror jag då.
Alfred – 1:40:38
Jag tänker att det kan vara lite sådär att de har ändå lejonparten av sin försäljning i Frankrike. Och där är det lite som Volvo eller Saab. Det finns en väldigt hängiven skara för en doser som väljer Citroën. Och en lika hängiven som går med Peugeot.
Fabian – 1:40:50
Så det är svårt att ta bort lite av dem. Ja, de har ju haft ganska coola cabbar back in the days.
Anders – 1:40:54
Ja, franska staten tror jag inte skulle tillåta det heller. Att man slaktar de franska bilmärkena.
Alfred – 1:41:01
Hörrni, nummer tre och nummer två på listan, för där blir det jämnt skägg. Jag har kollat mycket. Jag tror att den japanska tillverkningen av bilar är den som är egentligen värst ute. De har hamnat snett i hela den här omställningen och har dessutom drabbats hårt av handelskriget. Och av japanerna så tror jag faktiskt att det är Mazda och Honda som sitter lösast. Jag törs inte spå ordningen. Kanske att de överlever handelskriget, att det sen är elektrifieringen som innebär dödsstöten. Men det ska till en räddningsaktion från Toyota eller någonting annat för att de här varumärkena ska överleva på sikt. Det är i alla fall min spaning.
Fabian – 1:41:32
Och det här är inga små varumärken? Eller? Om vi jämför med Opel.
Alfred – 1:41:36
Det är inga små varumärken. Men jag tror att de är illa ute. De kommer ha svårt på fem års sikt.
Anders – 1:41:42
Det finns mycket små varumärken som jag tror kommer stryka med här. Men av de stora så tror jag att du är rätt ute. Sen finns det en förstaplats också.
Fabian – 1:41:52
Ja, det finns bara en japan kvar va?
Alfred – 1:41:55
Och det är en japan det också. Det var som vi var inne på tidigare. Nissan är faktiskt det allvarliga problem. Det kan mycket väl bli en strukturaffär som gör att Nissan överlever som varumärke, för att någon köper in sig i det, eller kommer med en räddningsplanka. Då får man väl säga att jag på något sätt och vis fick rätt, om det behövde ske. Men det kan också mycket väl bli så att jag har lite svårt att se vem som ska vilja rädda Nissan. Det skulle vara typ . Nissan har en koncern som har ett jättestort återförsäljarnätverk i USA och jättemycket tillverkningskapacitet i USA. Så om BYD till exempel hade en strategi för hur de skulle ta sig in på den amerikanska marknaden . Då skulle det ha kunnat vara en tänkbar köpare för Nissan och gå in med mycket medel där. Men jag tror inte att BYD vågar göra det, för det har varit så tydligt att amerikanarna vill inte ha nytta av kinesiska bilar, så det kommer nog mycket väl vara så att kineserna inte är intresserade av att köpa den delen. Det är lite svårt att se vem annars som ska behöva köpa det här av Nissan och se värdet i det, som inte redan har ett eget återförsäljarled.
Anders – 1:42:48
Ja, men vad tror du om de europeiska biltillverkarna? Du tror att alla kommer leva vidare här, Volvo och.
Fabian – 1:42:54
Polestar.
Anders – 1:42:55
Alltså, Volvo är ju kinesiskt.
Alfred – 1:42:57
Volvo åker med i Geely och Geely ser ändå ut att vara ganska robust. Jag tror att de kommer att kunna klara det här betydligt längre än andra. Det finns en överkapacitet på ungefär 10-15 miljoner bilar. Vilka är det som ska bort? Det kommer inte vara en dans på rosor för de andra heller, men jag tror att Volvo och Geely kommer att klara av att rida ut den stormen.
Fabian – 1:43:14
Det kom ju ut en Ekots lördagsintervju med Håkan Samuelsson efter vi släppte avsnittet sist. Jag tyckte det resonemanget ni hade var väldigt bra. Jag kände liksom att. Det som håller på att hända nu är ju det som kanske jag har kraxat om ganska tidigt när kineserna köpte Volvo och började lägga elbilstillverkningen i Kina och lät fossilbilstillverkningen vara kvar i Europa. Det är ett sätt att sakta fasa ut biltillverkningen i Europa skulle jag säga.
Anders – 1:43:44
Ja, fast de kommer ju vara tvungna att ha biltillverkning här på grund av EU-lagstiftning och så där. Så jag tror att våra fabriker och. Fabriken i Torslanda kommer vara väldigt värdefull för kineserna.
Fabian – 1:43:53
Just på grund av det, ja. Hade inte tullarna funnits, hade det ju hänt.
Alfred – 1:43:57
Den stora bubblaren av varumärken som kanske skulle behöva finnas på listan, som jag inte har satt där nu, för att det ser ändå ganska bra ut och stabilt med kassakistan och böckerna. Det är ändå de andra européerna, med tyskarna i spetsen då, Volkswagen, Mercedes, BMW. De ser alla ut att gå bra nu, men de har alla också rejäl exponering mot Kina. Så att om de inte kan sälja bilar i Kina i framtiden, för att det här priskriget leder till att alla kinesiska konsumenter istället väljer att köpa inhemska märken, då kommer de att falla ordentligt i försäljning, vilket kan leda till stora dramatiska förändringar där. Och det är som sagt en fallhöjd som Stellantis inte har. Så det kan hända att jag får fel. Det är verkligen en exponering mot en risk här. Om det blir så att alla kineserna flyttar och bara köper inhemska varumärken, ja, då kan det mycket väl vara andra européer än Stellantis som egentligen är värst ute.
Anders – 1:44:44
Nja, fast om vi tittar på de tyska då, så tyska staten kommer aldrig släppa Volkswagen och koncernen och BMW och Mercedes och så här. Det är alldeles för stor arbetsgivare.
Alfred – 1:44:54
Jag tror att du kan ha rätt i det. Jag tror att, var det inte lite så det kändes med Saab också? Svenska staten skulle inte släppa taget om Saab en gång i tiden. Och så hade vi hela dansen med Nevs och Spyker och till slut EV-Elektra eller vad de hette. Det är väldigt svårt att komma runt bara. rent grundläggande marknadsekonomi. Det måste finnas någon som köper bilarna. Kollar man på de stora tyskarna, så handlar det alltså om, det är miljontals bilar som de säljer varje år i Kina och det faller snabbt nu om trenden fortsätter i samma riktning. Då blir det helt enkelt en mycket, mycket mindre avsättning för bilar. Det finns en rejäl fallhöjd kvar, så det är verkligen så att det kan gå den vägen, samtidigt som jag också tror att det finns något stopp. Det kommer finnas kinesiska konsumenter som Till varje pris. Den välbemedlade överklassen i Kina kommer nog att fortsätta tycka att det är häftigt att åka en Mercedes istället för en Great Wall Motor.
Fabian – 1:45:48
Men glöm inte den här aspekten av att det är nationalklenoder och att liksom . dödslistan här, det är ju nog en långsam dödsdans då. Som du nämnde med Saab och Nevs, det var ju liksom, det var ju död och tomtejävel till slut kände man.
Anders – 1:46:04
Jag behöver ändå rätta det där, för i fallet Saab så valde ju staten att inte rädda Saab. De sa ju klart och tydligt att staten ska inte äga bilfabriker och gick inte in i Saab.
Fabian – 1:46:15
Men ändå var den här långa, långa processen innan de till slut dog på ett ganska förödmjukande sätt.
Anders – 1:46:21
Jo, men det är ju för att det finns monumentala värden däri, som är intressant. Det finns en bilfabrik och ett kunnande och bilar och massor med teknik och sådär. Så att det värdet får man ju inte glömma.
Alfred – 1:46:32
Anders, du får komma ihåg att vårt sätt att inte hjälpa Saab var ändå att med statliga garantier ta väldigt stora lån, som vi sedan inte fick tillbaka. Så att nej, de ville inte bli aktieägare i Saab. De ville inte köpa Saab. Men det var ju så att vi skattebetalare stöttade Saab i väldigt stor utsträckning genom fördelaktiga lån, som vi så småningom förlorade våra pengar på.
Anders – 1:46:49
Ja, så var det kanske. Jag glömmer.
Fabian – 1:46:53
All right, hörni. Spännande dödslista. Vad blir det för lista nästa gång? Ja, det får man vänta på, för nu är det faktiskt slut för dagens avsnitt och det är faktiskt slut även på säsongen, hörni.
Anders – 1:47:06
Ja, men vi tänker väl att. Förhoppningsvis kan vi komma tillbaka någon gång under sommaren med ett litet bonusavsnitt. Vi lovar inget. Vi har börjat bolla idén i alla fall. Vi kan inte lova någonting.
Fabian – 1:47:15
Nej, vi lovar ingenting så har vi ingenting sagt. Men andan kan falla på.
Alfred – 1:47:18
Det kan bli ett, det kan bli två, det kan bli inget.
Fabian – 1:47:20
Ja, men precis. Vem vet? Den som lever får se, brukar vi ju säga. Och om du vill stödja podden så är det bästa sättet att prenumerera.
Alfred – 1:47:28
För 29 kronor i månaden så får man tillgång till podden utan reklam, tillgång till hela arkivet tillbaka till 2016 och man får höra avsnittet tidigare. Tyvärr har Acast gjort lite förändringar som gör att vi inte just nu tillgängliga i vilken poddspelare som helst. Men vi vet att de allra flesta av er använder Apple eller Spotify och där finns vi tillgängliga. Så använder du Apple, då är det bara att klicka på knäppen direkt i podden för att börja prenumerera. Använder du Spotify, då får du göra lite jobb. Då får du söka efter ”Bilar med sladd+”, alltså med ett plustecken på slutet för att bli en betalande prenumerant.
Anders – 1:47:55
Vi har också en Facebook-sida som man kan besöka, där vi emellanåt lägger ut lite grejer till er lyssnare. Och en vanlig hemsida, bilarmessladd.se, där man hittar alla avsnitt och lite bilder och så där.
Alfred – 1:48:06
Sen så kör ju ni grabbar också, tror jag, Sveriges bästa vårdcentral. Åtminstone om man kollar på omdömen, eller?
Fabian – 1:48:12
Vadå tror jag? Vi måste ju vara det. Alltså en vanlig vårdcentral, om ni tittar själva, om ni inte tror oss. Om man har mer än tre stjärnor på Google eller på vad det nu kan vara. Tripadvisor höll jag på att säga, men Trustadvisor och alla de här. Då är man bra, om man har över tre stjärnor. Vi har 4,7, 4,8, 4,9 överallt du tittar. Så om ni inte tror oss, kolla på vad våra patienter säger.
Anders – 1:48:34
Hälsa Hemma heter vi. Finns Stockholm, Göteborg, Malmö.
Fabian – 1:48:36
Det är alltså en vårdcentral, där man kan lista sig.
Alfred – 1:48:39
Välkommen. Ja, vårdcentralen har bättre betyg än podden, vet jag, som har tittat det också. Men vi är ändå glada att ni är så många, som är nöjda och lyssnar och är trogna. Vi tackar för all hjälp vi får att sprida podden. Ni får jättegärna gå in och skriva ett snällt ord till oss, eller sätta några stjärnor på oss också, ni som lyssnar på podden. Det gör oss alltid jätteglada.
Anders – 1:48:54
Har ni synpunkter, tankar, tips, idéer och så vidare, så hör ni av er till oss på info@bilarmedsladd.se, eller till oss individuellt. Jag är Anders, så då är det Anders@bilarmedsladd.se Eller Fabian@bilarmedsladd.se.
Fabian – 1:49:07
Hörrni, för redigeringen stod Umami produktion. Ständig redigerare Johan Chandorkar där. Tack så mycket till dig. Och ansvarig utgivare, det är du, Alfred Ruth. Och med det så säger vi tack och bock för idag. Och jag säger, kör försiktigt! Vad säger ni andra?
Anders – 1:49:22
Jag säger tack och bock för hela säsongen faktiskt. Och kör elektriskt.
Alfred – 1:49:26
Jag säger, sladda lugnt, så syns vi under sommaren kanske. Och sen i höst.
Fabian – 1:49:30
På återhåll! Hej då!
Speaker – 1:49:32
podden går i sommardvala, men den återkommer snart. Detta var säsongsavslutning, i augusti är vi kvar. I det senaste avsnittet diskuterade Alfred alla elbilar. som han tror kommer att dö. På sin dödslista la han nissan. Kanske det kommer mer listor när podden är tillbaka. Och vem vet, det är snart augusti, vi hörs då. I det senaste avsnittet diskuterade Alfred alla elbilar som han tror kommer att dö. På sin dödslista la han min nissan
Speaker – 1:51:41
Podden går i sommardvala, men den återkommer snart. Detta var säsongsavslutning, i augusti är vi kvar. I det senaste avsnittet diskuterade Alfred alla elbilar som han tror kommer att dö